Мы используем файлы cookie, чтобы сайт работал и становился удобнее. Продолжая пользоваться «Думайте», вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальности.

Показать все результаты

Ничего не найдено

Доступна новая версия приложения

Версия

Скачать

Асимметрия ресурсов

1 нед. назад авторская
386 39 13 мин

Очень часто в дискуссиях по острым темам, например, по роли телефонов, нейросетей, социальных сетей, еды, алкоголя в определённый момент всплывает тезис: "Это лишь инструмент. Молотком можно как забить гвоздь, так и убить человека. Вся ответственность за использование инструмента лежит на том, кто и как его использует". Казалось бы, что здесь не так? Но, на самом деле это очень тонкий, а поэтому крайне опасный обман. Умышленный или просто по невежеству — надо разбираться в каждом случае отдельно, но введением в заблуждение это утверждение быть не перестаёт. Почему это так и причём здесь асимметрия ресурсов, давайте разбираться!

Телевизор

Телевизор сейчас люди смотрят меньше, хотя старшее поколение с него так и не слезло, поэтому начну с него. Когда кто-то аргументированно начинает раскладывать вредность просмотра телевизора, то следует тезис "Я смотрю только полезные передачи! Не нравится — не смотри!"

В теории, да, можно смотреть только полезные передачи. Но, во-первых, а сколько процентов от всего эфирного времени они занимают? Что-то мне кажется, что не больше пяти... Во-вторых, постоянно прерываются рекламой, которая точно не полезна, раздёргивает внимание и зря тратит время жизни.

На практике и передачи, и новости, и рекламу делают именно такими, чтобы цеплять внимание, и удерживать человека перед экраном как можно дольше. На это выделяются огромные деньги, на это работают умнейшие люди, используются десятилетиями отработанные методики воздействия на психику зрителей. Что может противопоставить этой махине обычный человек, который не прошёл подготовку на уровне спецслужб по противодействию вредоносной информации? Особо ничего. Вот здесь и проявляется асимметрия ресурсов: на одной чаше весов транснациональные и национальные корпорации с огромными ресурсами, а на другой — один человек. Сопротивляться подобному воздействию могут буквально единицы процентов людей...

Но что мешает полностью отказаться от телевизора? Специально сформированная телевещателями привычка. Но даже если ты не смотришь телевизор, то не общаться с "заряженными" телевизором людьми ты не можешь...

Что с этим делать? В любом случае, лучше всего полностью отказаться от просмотра телевизора. Лично я так и сделал.

Интернет

Как подавался интернет, когда он только получал массовое распространение? Любому человеку будут доступны все знания мира! Каждый будет читать лучшие труды учёных! Люди из разных стран будут общаться между собой, дружить, обмениваться опытом, и не будет больше между нами недопонимания и войн!

Что получилось в итоге? У каждой страны свой "суверенный интернет", идут беспричинные блокировки каналов, интернет превратился в большое поле информационной войны, появилось такое понятие, как "половые войны". Про контент для взрослых и другие непотребности я вообще молчу.

Но как это относится к обозначенной тебе и конкретному человеку? Замечали ли вы, что даже если у вас есть светлая мысль что-то в интернете узнать, то как только вы открываете браузер, то уже открыли 10 вкладок, прочитали новости, потратили минут 30, а зачем вообще понадобилось залезть во "всемирную паутину" забыли напрочь… Почему люди еще до распространения смартфонов и соцсетей просто залипали в интернете? Опять же, сайты созданы именно такими, чтобы максимально удерживать внимание пользователя, только помимо всех инструментов, которые использовались на телевидении, добавляется интерактив. И работают над этим не менее умные люди, только они ещё собирают всю информацию о пользователе и его действиях в режиме реального времени, что открывает ещё бо́льшие возможности для воздействия на пользователя. Не зря говорят, что интернет-корпорации про нас знают больше, чем мы сами. И эти структуры будут чуть ли не побогаче телевизионных… Может ли обычный человек без специальной подготовки противостоять этой махине — не особо. И мы опять видим асимметрию ресурсов — огромные ресурсы против одного человека.

Что с этим можно сделать? Совсем отказаться от интернета — не вариант в наше время. Но я, например, ограничил себе доступ к многим сайтам, в том числе новостям. Очень сильно помогло снизить зря проведённое время и интернете, плюс добавило спокойствия, увеличило концентрацию.

Социальные сети

Следующим более сильным инструментом захвата внимания людей стали соцсети. Разберу на примере ВК.

Конечно же, социальные сети подавали как лучший способ взаимодействия с людьми, возможность быть на связи, как способ не забывать друзей. А теперь давайте взглянем в лицо фактам. Сколько у вас друзей, подписчиков? Со сколькими вы общались за последний год? Что-то мне подсказывает, что не более, чем с одним процентом. Если вы вообще не удалили свой аккаунт…

Почему же не получается смотреть исключительно полезный контент, общаться только с хорошими людьми, заводить друзей, публиковать свои материалы? В теории, конечно, можно, но практика почему-то расходится с ожиданиями.

Даже если я выбрал себе исключительно полезные сообщества, отписался от всех вредных, добавил только самых лучших людей, всё равно в "ленте" мне будут показывать не только их, и настроить её тоже не получится. И это не ошибка, так это и задумывалось — чтобы человек не мог управлять информацией, которую получает. Вдобавок будет показываться реклама — в баннерах, в группах, даже если владелец сообщества не публикует рекламу… Отключить рекламу тоже нельзя.

Но почему процесс публикации своего творчества тоже не гладок? Если на мою группу, на мою личную страницу подписался человек, почему он не видит все выходящие у меня посты? Потому что так настроены алгоритмы. Плюс идёт агрессивное навязывание клипового контента, а он расшатывает дофаминовую систему. В итоге это приводит к тому, что человек перестаёт воспринимать "сложные" материалы. И мои друзья уже и сами не особо хотят читать то, что я пишу… Вдобавок без объяснения причин могут заблокировать страницу или сообщество.

Почему так происходит? Социальные сети принадлежат корпорациям. И именно они решают, что показывать, а что — нет, кого блокировать, а кого нет, какой контент продвигать, а какой нет, какую и где показывать рекламу. В корпорациях, владеющих социальными сетями трудятся тысячи сотрудников, в том числе и по поведенческой психологии. Они могут устанавливать любые правила. У них огромные финансовые, технические, людские, административные ресурсы. Они используют самые передовые инструменты по удержанию внимания и воздействию на людей. А информации они о нас знают ещё больше, чем интернет-корпорации. Но помимо сбора данных, у соцсетей есть ещё один сильнейший инструмент влияния — социальные связи… Как может обычный человек противостоять данной системе? Опять же, особо никак. Мы снова видим асимметрию ресурсов во всей красе.

Как же быть с соцсетями? Отказаться полностью сегодня вряд ли получится. Как же можно оградить себя от их негативного влияния? Лично я удалил с телефона все соцсети. VPN тоде не устанавливал, чтобы не было соблазна. Бесплатным трафиком на соцсети от мобильных операторов тоже категорически не пользуюсь. На компьютере использую ВК, правда последнее время неактивно, немного YouTube. В остальные социальные сети вообще не захожу. Это позволяет мне не уходить в виртуальное пространство.

Смартфоны

Где-то вместе с социальными сетями в нашу жизнь пришли и эти устройства. Интересно, что переводятся на русский как "умный телефон", однако, насколько оправдывают своё название — вопрос. Сами-то они, может, и умные, а вот людей не факт, что делают лучше. Мессенджеры появились чуть раньше, но их распространение произошло именно в эпоху смартфонов, поэтому не буду выделять в отдельную категорию и буду считать как неотъемлемую часть.

С одной стороны, смартфоны действительно очень удобны: камера, навигатор, банковские приложения, мессенджеры, забор товаров с маркетплейсов (ещё одно инородное слово)…

С другой стороны, какой ценой это достаётся? Можем пронаблюдать, что телефон буквально сросся с рукой. Мы с ним просыпаемся, едим, едем в транспорте, засыпаем. В среднем мы по несколько часов в день сидим в экранах. При этом голова постоянно наклонена, из-за этого страдает осанка, зрение. Ещё одна цена — постоянный поток любой информации, при этом разблокировка либо по лицу, либо по отпечатку пальца — очень удобно… При этом доверие информации чрезвычайно высокое. Это доверие создаёт устройство. Не менее существенная потеря, что люди во многом перестали общаться между собой вживую. Считаю, что распространение смартфонов — один из существенных факторов снижения рождаемости.

Почему эти устройства вызывают такую зависимость? Опять же, потому что такова цель производителей смартфонов и приложений к ним. Компьютеры часто не были личными, до них надо было идти, их нельзя было везде брать с собой, а смартфон уже исключительно индивидуальный. В дизайн, удобство использования как самих аппаратов, так и приложений вкладываются сотни миллиардов долларов. Создаются яркие, чёткие экраны, с которыми обычная реальность просто не может конкурировать. Получается неравная битва — специально спроектированное удобное устройство, с другой — обычный человек с его, часто, не самой приятной реальностью. Кто победит?

Какой итог? От смартфонов совсем отказаться вряд ли выйдет, но стоит уменьшить время взаимодействия с ним. Лично я удалил все игры, соцсети, оставил только один мессенджер и сделал экран чёрно-белым.

Нейросети

Это уже не история, а то, что происходит на наших глазах. Заметили, насколько агрессивно навязывают ИИ? Буквально из каждого утюга бесконечные призывы по его использованию. Как подают нейросети? У вас есть личный помощник, который с вами на одной волне, всегда на связи, всегда в хорошем настроении, всегда под вас подстроится, обладает всеми знаниями мира, его можно обучить, не болеет и не просит зарплату (хотя оплата подписки есть). В целом, всё так и есть, однако, не говорят какой ценой это достигается.

ИИ ещё больше разобщает людей — каждый человек общается со своей нейросетью, которая не возражает, подстраивается, вежлива. Получается, что в каких-то аспектах выигрывает у живых людей. И когда человек встречается с другим, но навыков общения уже нет. Плюс оба человека живут в своих "информационных пузырях" и перестраивать свою картину, чтобы договориться с человеком, зачастую, не готовы. Проще просто формально повзаимодействовать или вообще пройти мимо…

В компаниях люди обучают ИИ-агентов, чтобы они заменили их самих! Годами наработанный опыт передают нейросетям, за свою обычную зарплату!

Следующий пример. Люди обучают не своих детей, а ИИ-агентов! Что будет, когда человек уйдёт в мир иной? Что после него останется? Обученный ИИ-агент? Время потраченное на общение с нейросетями тратится в ущерб созданию семьи, рождению и воспитанию своих детей.

Стоит обратить внимание, что все нейросети принадлежат не нам. Мы свои знания, свои энергию, время вкладываемся в ИИ, которые принадлежат не нам, не нашему народу и даже не нашему государству!

Почему то, что я описал выше тяжело увидеть, а ещё труднее этому противостоять? Корпорации, владеющие нейросетями вкладывают без преувеличения триллионы долларов в оборудование, в сбор, обработку информации. Затем в создание и обучение языковых моделей и их распространение. Говорят, что нейросети общаются на уровне кандидатов в доктора наук. А, может, уже и выше. Сколько людей будут спорить с кандидатом наук, если тот в чём-то не прав? Кто сможет уловить подмену понятий, искажение фактов, извращения истории? Получать именно только пользу, минимизируя вред? Я думаю, это профессионалы в своих областях — т.е. доли процентов. Стоит отметить, нейросети обучены нашими врагами. В них гарантированно транслируется вредная, чуждая нам "повестка". При этом, так как общение с ИИ персональное, доверие очень высокое. И тонкие моменты не всегда корректируются человеком. Пользователь просто задал вопрос нейронке, проверил, что вроде нормально и не исправляет ничего и выкладывает в интернет. В итоге, всё больше передаёт право принятия решений нейросети — а это уже, по факту передача управления собственной жизнью, т.е. добровольное рабство. Опять мы видим пример асимметрии ресурсов.

Что с этим делать? Не знаю, насколько сегодня вообще возможно не пользоваться ИИ. Как минимум необходимо осознавать и всегда помнить риски, обозначенные выше. Лично я на текущий момент нейросетями не пользуюсь вообще, только поиском в Яндексе. Постараюсь мыслить своей головой, пока могу.

Еда

С ней ситуация такая же в своей сути. С одной стороны все говорят "Питайтесь правильно!", с другой, сколько реально полезной еды в супермаркете? 5%? 1%?

Буквально в каждом продукте сахар, куча "Е" и прочее. Казалось бы, надо выбрать бренды и покупать только их. Но они меняют состав! Ведь можно же его читать? Но сколько нужно времени прочитать весь состав мелким шрифтом, притом часто при плохом освещении? Плюс нужно знать, что именно вредно — т.е. либо пользоваться услугами проверенного нутрициолога, либо становиться им самому... Плюс постоянно придумывают новые ингредиенты, т.е. знания нужно не только один раз разобраться, а постоянно поддерживать их в актуальном состоянии. Сколько на это необходимо времени и денег? Много. Поэтому в теории можно питаться правильно, а на практике — не всегда.

И опять — это не чья-то ошибка, так работает система. Продуктовые компании в мельчайших деталях знают, какие вкусы нам нравится. Специально добавляют сахар, чтобы человек попал в зависимость и в следующий раз купил этот же продукт. Этим непрерывно занимаются уже десятки лет, дорабатывают механики, вкладывают в это огромные деньги. При этом воздействие идёт на микрофлору человека, а ей невозможно сопротивляться в принципе! Если человек ел торты, он не сможет от них моментально отказаться. Будет ломка и он снова пойдёт за сладким. Возможен только постепенный отказ, чтобы перестроилась микрофлора. Поэтому опять мы видим неравный бой: продуктовые корпорации с миллиардными бюджетами и обычный человек.

Что с этим делать? От еды отказываться — точно не вариант. В любом случае стараться покупать максимально здоровую еду от проверенных честных производителей. Важно осознавать, что еда на нас влияет очень сильно.

Алкоголь

Стоит упомянуть, что это наркотик и позитива в нём нет вообще. Из этого следует, что те, кто начинают употреблять алкоголь становятся зависимыми на физиологическом уровне. Поэтому с точки зрения вредителей, распространяющих алкоголь, две ключевых задачи: чтобы человек начал пить, желательно как можно раньше, а если уже начал, то чтобы не перестал, желательно до конца своих дней. Кто и как решает эти две задачи?

  1. Алкогольные корпорации. У них прямая экономическая выгода от алкоголизации людей. Корпорации вкладывают огромные ресурсы в продвижение. Они используют все возможные методы:

    • разрабатываются максимально эффективные способы воздействия на людей - внедрение закладок на уровне мемов, юмора, установок по типу "культурное употребление", красота упаковки;

    • агрессивная реклама: в телевизоре, в социальных сетях, в интернете, на крупных мероприятиях, через спортсменов и блогеров и т.д.;

    • внедрение на уровне "культуры" - спонсирование в фильмах, сериалах, музыке, книгах;

    • широчайшее распространение: во всех магазинах, барах, ресторанах, "наливайках";

    • лоббирование необходимых им законов на уровне правительства.

  2. Религия. В чём выгода от алкоголизации паствы в этом материале разбирать не буду. Однако, отрицать, что религия имеет огромное влияние на своих последователей, нельзя. И если употребление алкоголя "зашито" на уровне основных ритуалов — это наносит сильнейший вред. И это происходит на протяжении сотен лет! А значит по факту в это вложено тоже огромное количество ресурсов. Поэтому так важно это видеть, чтобы иметь возможность этому сопротивляться.

Что с этим делать? Понимать, что воздействие ведётся большими ресурсами, а вы — один. Лично я полностью отказался от алкоголя до конца своей долгой и счастливой жизни.

Выводы

Чтобы ещё лучше понять асимметрию ресурсов, представьте, что против одного солдата рота из 100 бойцов. Что нужно человеку чтобы выжить? Либо самое современное оружие и навыки, кратно превосходящие арсенал и выучку противников, и то вряд ли удастся одолеть всех. Либо избежать прямого столкновения. Поэтому иногда самое верное решение — максимально дистанцироваться от того, на что мы не может влиять, вплоть до полного самозапрета (аскезы).

Поэтому, крайне важно осознавать, что вы находитесь в условиях асимметрии ресурсов — нужно быть очень бдительным и осторожным. Потому что технологиями человека ведут в нужную, почти всегда не ему, сторону, а где и чему нужно сопротивляться человеку не очевидно. Когда кого-то в чём-то единолично обвиняют, обязательно необходимо смотреть баланс сил. Если ресурсы несопоставимы, скорее всего, человек или какая-то небольшая группа людей вряд ли что-то может существенно изменить, принимать верные решения.

Вопросы

Есть ли в вашем арсенале термин "Асимметрия ресурсов"? Согласны ли с анализом? Какие ещё есть подобные примеры?

91 %
88 %

Комментарии 73

Войдите, чтобы оставить комментарий.

уровень 1 в 1 неделя
Статья потрясающая, но тем не менее натягивание "совы на глобус" присутствует. 1) Смартфоны если и оказывают воздействие на демографию, то процент там на уровне погрешности. Наоборот огромный доступ к знакомствам. Из минусов этот огромный выбор может восприняться не верно в пользу разрушения семьи, но это и без смартфонов было. 2) ИИ агенты несомненно интересны, но буквально неделю. Чем умнее человек, тем быстрее он понимает э, что все ответы это алгоритмы, и общаться становится не интересно и ты просто используешь его как инструмент. 3) правильное питание это вообще отдельная тема. Итак любая готовая продукция это уже не правильное питание. Как питаться правильно в нынешних реалиях можно разобраться примерно за 60 минут или даже быстрее. Делаешь запрос у ИИ и перепроверяешь за ним в интернете. Да за ИИ всю информацию надо перепроверять. Это тоже знает любой, кто им пользуется. 5) про алкоголь мы с вами тоже говорили. Мое мнение, что абсолютным злом он не является, потому что может становится источником множества положительных моментов, в том числе многодетности.
Полезно
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
Александр, благодарю за позитивную оценку труда! 1. Интересно, но сильное снижение рождаемости пришлось именно на период распространения смартфонов. Повлияли си они или то, что через них транслировали, либо всё вместе - установить не так просто. С точки зрения приложений для знакомств очевидный минус - иллюзия бесконечного выбора - когда люди листают и не могут никак определиться. Очень обширная тема для обсуждения. 2. Возможно, однако, многие, допустим, пишут статьи через нейросети, передавая слишком много им. 3. Согласен. 5. Да, мы на эту тему дискутировали.
Полезно
—
Уместно
—
уровень 1 в 1 неделя
Александр, по пунктам: 1. О сайтах знакомств поинтересуйтесь алгоритмами: на стадии раскрутки нанимают копирайтеров, которые каждый в каждом городе "лепят картину" множества привлекательных партнёров, часть из которых фиктивны, а часть - "разводилы лохов", и после раскрутки, для поддержания монетизации уже не в силах от этой, - основной, - схемы отказаться. 2. Вы "просто" используете ИИ как инструмент? В гораздо большей мере владельцы ресурса его создают и используют как инструмент управления вами, искусно подыгрывая, имитируя вашу свободу воли, многократно усиливая продвижение своей личной воли - о чём и говорится в статье. 3. ИИ + поисковик - это двустволка "с той стороны", по возможности, опять же, создающая иллюзию реализации вашей личной воли.
Полезно
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
Василий, 1. Согласен с вашей оценкой. Из неё следует, что сайты знакомств бесполезная, а, может, и вредная вещь с точки зрения создания семьи. 2. Лично я на текущий момент не использую ИИ. И да, я с вами согласен и в этом пункте. 3. Опять же соглашусь, но отказаться в современном виде от этого механизма будет тяжело.
Полезно
—
Уместно
—
уровень 1 в 1 неделя
Александр, абсолютно не прав. Масс-медиа = инструмент управления массами. И, с каждым шагом от геббельсовского радио и жёлтой прессы по направлению к ИИ этот инструмент работает всё тоньше, с заточкой алгоритмов под страну, возраст, пол, подстраиваясь, льстя, под социальную прослойку, предпочтения, темперамент и т.п. Если НЛП в режиме 1 к 1 на меня не действует, то в режиме 10 масс-медиа на меня одного, я чётко отдаю себе отчёт, что иногда "зашиваюсь". Но в том-то и наше с автором статьи преимущество, что мы чётко отдаём себе в этом отчёт.
Фото в комментарии
Полезно
Уместно
уровень 1 в 1 неделя
Юрий, я использую нейросети, довольно широко. Как до появления доступного интернета, когда ноутбук стоил как годовая средняя зарплата и работал только 1 год, я знал, что буду заядлым интернетчиком, так же и до появления нейросетей открытого доступа я знал, что буду заядлым ИИшником. Инфоцыганством не занимался и не собираюсь, но тестировать, сравнивать и где надо противостоять - в этом вижу и смысл и азарт, хотя иногда крайне необходимо и отключиться, надолго, сосредоточенно работая над собой. Вообще тема интересная. Лесть со стороны ИИ - это то, чем я, похоже первым поделился в открытой публикации несколько лет назад. Способность ИИ складно мимикрировать в научном стиле - поражает. Заметны ступени роста, так, новая Алиса на две головы выше старой. Также заметно очевидное взаимодействие с "распределением обязанностей" между поисковиками и нейросетями: Алиса с Яндексом работают полностью согласовано, что, как видно из комментов, замечают не все. Китайские поисковики работают как на китайских так и на англоязычных "нейродвижках", но поверх всего этого поставлены стандартные государственные "цензурные фильтры". США в последние годы стали понемногу "замыкаться в себе" как региональное (хотя и размером на всё Западное полушарие) государство - как по части софта, ИИ, так и по части железа; но, внутренняя конкуренция в информационной сфере у них вполне продуктивна.
Полезно
Уместно
уровень 2 в 1 неделя
Александр, Александр, «сова на глобусе» как раз у вас, разберу по пунктам. 1.Про смартфоны и демографию. «На уровне погрешности» — это ваше мнение, данных вы не привели. А они есть. Кейтлин Майерс (Миддлбери-колледж) в работе для NBER использовала естественный эксперимент: первые четыре года iPhone продавался только у одного оператора, AT&T. Она сравнила округа США с его покрытием и без и получила, что iPhone объясняет до половины падения рождаемости в 2007–2011 годах, сильнее всего у людей 15–24 лет. Другое исследование, по 128 странам, показывает, что подростковая рождаемость падала быстрее там, где быстрее распространялись смартфоны. Причинность ещё оспаривают, это честно. Но спорят о том, какую долю объясняет смартфон, а не о том, погрешность ли это. А «огромный доступ к знакомствам» вы сами же опровергаете следующей фразой: огромный выбор разрушает семьи. Каталог партнёров превращает человека в товар, а семью строят не из товаров. 2.Про ИИ, который «интересен неделю». Если бы это было так, им бы не пользовались сотни миллионов людей, а вложения в него не исчислялись бы триллионами. Опасность не в том, интересно ли с ним общаться. Опасность в том, что человек отдаёт ему решения. И вы это тут же показываете в пункте 3: «делаешь запрос у ИИ». Перепроверять «в интернете», который всё больше заполняется текстом тех же нейросетей, означает проверять ответ его же копией. Проверять нужно по первоисточникам и по своей методологии. Без неё ИИ перестаёт быть инструментом: инструментом становитесь вы. 3.Про питание «за 60 минут». Узнать за час можно. Изменить привычку, которую десятилетиями выстраивали индустрия сахара и вкусовых добавок, за час нельзя, и ровно об этом пост. Асимметрия ресурсов не в знаниях, а в привычке и доступности: в магазине у дома стоят ряды полуфабрикатов, а не честный производитель. Знание без смены образа жизни ничего не меняет. 4.Про алкоголь «не абсолютное зло». Здесь уже не сова на глобусе, а прямое повторение рекламной установки алкогольных корпораций. В ДОТУ алкоголь стоит в пятом приоритете обобщённых средств управления, в одном ряду со средствами геноцида, «поражающими не только живущих, но и последующие поколения»: «алкогольный, табачный и прочий наркотический геноцид». ВОЗ в 2023 году в The Lancet Public Health заявила, что безопасной для здоровья дозы алкоголя не существует. «Многодетность через алкоголь» означает детей, зачатых под ядом. Яд бьёт по генетике, а платит за это следующее поколение. Именно это и называется геноцидом, растянутым во времени: он не убивает сразу, а обесценивает потенциал потомков. «Положительные моменты» алкоголя — это раскованность, которую можно получить и без яда, если научиться общаться. Многодетные трезвые семьи были и есть, и рождаемость в них выше, а не ниже. Статья Юрия как раз про то, что «культурное употребление», «не абсолютное зло» и «всё в меру» — это и есть отработанные механизмы воздействия, о которых он пишет. Ваш комментарий хорошо это подтверждает(вы жертва Гибридной войны, и она достигла целей в отношении вас). dumaite.ru/conceptual/39
Фото в комментарии
Полезно
Уместно
уровень 1 в 1 неделя
Концептуальная Россия , 1) я не из США, а из России. Падение рождаемости в нашей стране началось с 1980 года, задолго до актуализации смартфонов. Исследования исследованиям рознь. Иногда авторы исследований с удовольствием натягивают сову на глобус. 2) ИИ интересен неделю как собеседник. Я даже дальше писал, что дальше его используют как инструмент. Ровно то для чего был создан. 3) Никакая индустрия привычку не выстраивает. Привычка питания формируется в семье. У нас в семье не было привычки питаться полуфабрикатами и фабрикатами. Это удобная функция, когда нет сил или времени готовить, но не может быть частью повседневной жизни. Более того я даже не знаю семей, в которых так питаться принято. 4)ДОТУ и 6 приоритетов это вообще не подтвержденная теория, а не истина, поэтому аргументация ДОТУ не имеет весомых оснований . Про алкоголь наверное имеет место быть, но вы снова натягиваете сову на глобус. Все поколение Z было зачато под алкоголем. Алкоголизм в СССР был гораздо выше, чем в России. И что? Поколение Z, вполне здоровое поколение. Если в цифрах то в 1980 году это 12-13 литров, то в 2025 это 8,06.
Полезно
—
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
Концептуальная Россия , 1. Благодарю за разбор со статистикой. Положу себе в копилочку знаний. 2. Тоже полностью соглашусь. Интересно, что сейчас копирайтинг делают именно для нейросетей, поисковых роботов. Чтобы они уже выдавали "нужные" результаты. 3. Опять же, именно так. С питанием ещё важно, что оно влияет на микрофлору, а с ней вообще не договоришься и не заставишь. 4. И тут полностью соглашусь. Это и имел ввиду. Благодарю за большую поддержку и понимание!
Полезно
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
Александр, 1. США в ряде вопросов собирают намного больше статистики, чем мы. Плюс, я считаю, мы идём (или шли) по американскому пути. Плюс смартфоны начались именно с Америки. Поэтому, я считаю, опираться на приведённый пример в данном случае вполне уместно. "Падение рождаемости началось с 1980 глда" - на самом деле, в 80-х был как раз небольшой откат за счёт сухого закона. А падение рождаемости началось с 1917 года. И смартфоны только усугубили этот процесс. 3. Семья, безусловно, влияет на привычке питания, но не только она. Если бы это было так, то не вкладывали бы триллионы в рекламу. Маркетологи не дураки, они знают сколько "вложили" и сколько "вытащили". 4. К сожалению, у поколения Z явно ниже рождаемость. И бесплодия больше... Моя позиция по алкоголю вам известна, не буду повторяться.
Полезно
Уместно
уровень 1 в 1 неделя
Юрий, как мы уже с вами ни раз говорили и вы сами делали видео на эту тему. Демография невероятно сложная тема. Проблемы бесплодия у поколения Z тоже тема очень сложная имеющая множество факторов. Насчёт 1917 года вы тоже правы, но причины называете не верно. Там было множество причин и в основном это тяжёлые кризисы, последствия войн, эпидемии, голодомора и другие потрясения
Полезно
Уместно
М
уровень 1 в 1 неделя
Александр, а точно ли многодетность, достигнутая алкоголем – это положительно? Ничего, что ребёнок, зачатый благодаря алкоголю, чаще всего оказывается незапланированным и поэтому решают пойти на аборт? Ничего, что повышается риск появления каких-либо патологий, врождённых заболеваний?
Полезно
Уместно
уровень 1 в 1 неделя
Михаил, алкоголю 13000 лет. Опасен ли он? Да! Вредит ли здоровью? Да! Так ли страшен черт, как нам его малюют? Нет! Давайте простой пример больны алкоголизмом ну допустим 95% людей (алкоголиками мы считаем всех кто употребляет алкоголь хотя бы раз в месяц. Это не я придумал это учёные наркологи так оценивают)95% в нашей стране это примерно 114 миллионов(считаем только взрослое население) людей с диагнозом алкогольная зависимость в 2025 году 980 тысяч(прошу заметить, что это накопленный эффект) в процентном соотношении это 0,82 человека. Это по зависимости. По заболеваниям там вообще отдельную статью делать надо. И да алкогольные заболевания через саерму не передаются. Но если мать употбребляет во время беременности это несомненно скажется на здоровье ребёнка. Ну а так в целом наш организм совершенное творение и избавляется от токсинов самостоятельно очень быстро. То есть если ты употбляешь небольшие дозы алкоголя раз в неделю, существенного/непоправимого вреда твоему здоровью не наносится.
Полезно
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
Александр, алкоголь повреждает половые клетки, и их источники. Так что вести трезвый образ жизни нужно не только короткое время до зачатия и во время беременности, но и всегда. Алкоголь имеет накопительный вред. И этот вред передаётся генетически.
Полезно
Уместно
уровень 1 в 1 неделя
Юрий, в целом с вами согласен. Но снова напомню, что организм отлично выводит токсины и восстанавливается. Если употребление алкоголя это не системный процесс, то собственно большой проблемой это не является. Другой вопрос зачем в целом вредить своему здоровью. Это же максимально странно. Но это другой вопрос уже. В общем то как мы уже с вами поняли вред алкоголя это огромная территория для споров. Там есть противники, нейтралы(как я) и четкие сторонники.
Полезно
Уместно
уровень 2 в 1 неделя
Александр, 1.Смартфоны. Рождаемость в России не падала непрерывно с 1980 года. В 1986–1988 годах суммарный коэффициент рождаемости поднимался выше уровня простого воспроизводства, 2,1. С 2000 по 2015 год рождаемость снова росла, примерно до 1,78. А с 2015 года падает, к 2025-му до 1,37. Это ровно то десятилетие, когда смартфон стал массовым. Само по себе совпадение не доказательство, и я этого не утверждаю. Но «падение началось задолго до смартфонов» — тоже не довод: последнее падение началось как раз при них. 2.ИИ. Здесь мы с вами согласны: инструмент. Вопрос только в том, кто кем пользуется. В прошлом комментарии вы сами написали, что правильному питанию учитесь у ИИ. 3.Питание. «Никакая индустрия привычку не выстраивает»? Тогда зачем пищевые компании тратят миллиарды на рекламу, упаковку и вкусовые добавки? Не из благотворительности. То, что вы не знаете таких семей, — ваша выборка, а не статистика. Полки любого магазина у дома показывают, чем питается страна. 4.Алкоголь, и здесь давайте серьёзно. Вы отвергаете ДОТУ как «неподтверждённую теорию». Хорошо, уберём ДОТУ. Остаётся ВОЗ, на которую я ссылался и которую вы обошли молчанием: в 2023 году она заявила, что безопасной для здоровья дозы алкоголя не существует. А теперь ваши же цифры. Потребление упало с 12–13 литров до 8,06. И что произошло за эти годы? Продолжительность жизни выросла, и ВОЗ прямо связывает этот рост со снижением потребления алкоголя. В годы антиалкогольной кампании 1985–1987 годов рождаемость поднялась выше 2,1, а мужская продолжительность жизни вышла на максимум за десятилетия. Справедливости ради, помогала и семейная политика тех лет. Но вывод из ваших же цифр противоположен вашему: меньше пьют — дольше живут и больше рожают. «Поколение Z зачато под алкоголем и вполне здорово» — по каким данным? Вы не привели ни одной цифры о здоровье этого поколения, только уверенность. И главное. Вы отец. Ваши комментарии читают другие отцы и матери. Публично повторяя «алкоголь не так уж вреден» и «всё поколение зачато под алкоголем, и ничего», вы делаете ровно то, о чём пост: распространяете установку, которую алкогольные корпорации вбивают десятилетиями, только бесплатно и от своего имени. Ваши дети вырастут в обществе, где эту установку повторяют такие же уважаемые взрослые, как вы. Это и есть пятый приоритет в действии. Не теория, а то, что происходит вот прямо здесь, в этом комментарии. Поэтому не удивляйтесь что они потом станут алкашами и сопьются(вы поддержали этот процесс всеми своими силами)
Полезно
Уместно
уровень 2 в 1 неделя
Александр, Александр, вы уже сами признали главное: «Опасен? Да! Вредит здоровью? Да!» и «зачем вредить своему здоровью — максимально странно». Осталось разобрать три утверждения, которые этому противоречат. «Алкогольные заболевания через сперму не передаются». Метаанализ в European Journal of Preventive Cardiology (2019, группа Цзябы Циня, Центральный Южный университет, Китай) показал: если отец пил в течение трёх месяцев до зачатия, риск врождённого порока сердца у ребёнка на 44 % выше, а при запоях — на 52 %. Авторы советуют будущим отцам не пить минимум за полгода до зачатия. Кстати, в ДОТУ алкоголь отнесён к средствам, «поражающим не только живущих, но и последующие поколения». Кардиологи измерили то, что там было написано задолго до них. «Организм быстро выводит токсины, небольшие дозы раз в неделю непоправимого вреда не наносят». Выводит, но через ацетальдегид, а алкоголь Международное агентство по изучению рака давно отнесло к канцерогенам первой группы, той же, что табак и асбест. ВОЗ в 2023 году: около половины онкологических заболеваний, вызванных алкоголем, в Европе приходится на людей, которые пьют не много, то есть ровно на ваш режим «небольших доз». И прямым текстом: «мы не можем говорить о так называемом безопасном уровне употребления алкоголя». «0,82 % с диагнозом». Это число состоящих на наркологическом учёте, то есть дошедших до врача. Это не число тех, кому алкоголь навредил. Умершие от болезней печени, сердца, онкологии, ДТП и убийств в пьяном виде в эту цифру не входят. «Алкоголю 13 000 лет». Рабству и ростовщичеству тоже тысячи лет. Возраст явления — не довод в его пользу. И про «нейтралов». Нейтральной позиции здесь не бывает. Тот, кто публично говорит «вредит, но не так страшен чёрт» и «небольшие дозы не вредят», не нейтрален. Он пересказывает теорию «культурного пития», которую алкогольная индустрия продвигает десятилетиями. Нейтралитет был бы в молчании, а вы её распространяете.
Полезно
Уместно
уровень 1 в 1 неделя
Концептуальная Россия , очень много текста конечно, но.... Смотрите. Сейчас алкоголь не запрещают, но его употребление и смертность от него ниже, чем когда его запрещали. Вы можете быть да алкоголь, можете быть против алкоголя(или любых других наркотиков) но решение этой проблемы не в том, чтобы его запретить или разрешить. Я признаю вред алкоголя, я признаю, что это наркотическое вещество, но я так же признаю и его положительные стороны, которые нельзя вот так взять и отбросить из задачи. Насчёт онко заболеваний. Тут тоже есть мой комментарий на эту тему. Если 95% выпивают алкоголь, это почти гарантирует то, что у 100% онкобольных будет опыт с алкоголем, но это не значит, что болезнь вызвана алкоголем. Это тоже самое что говорить, что кислород вызывает онко. Или то что онко вызывает вода
Полезно
—
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
Александр, лично я на текущий момент против полного его запрета, но я бы строго ограничил его рекламу (а, возможно, и запретил бы полностью), убрал бы его из всех продуктовых магазинов, запретил бы "наливайки" в жилых домах, точки продажи были специализированные не менее, чем в километре от школ.
Полезно
Уместно
уровень 1 в 1 неделя
Юрий, да это оптимальная стратегия. Реклама алкоголя итак запрещена, но нашли лазейку и рекламируют безалкогольный алкоголь
Полезно
Уместно
уровень 2 в 1 неделя
Александр, Александр, давайте сначала посмотрим, как менялась ваша позиция за неполные сутки, по вашим же словам: 1.«Абсолютным злом он не является, потому что может становиться источником множества положительных моментов, в том числе многодетности». 2.«Про алкоголь наверное имеет место быть, но вы снова натягиваете сову на глобус». 3.«Опасен ли он? Да! Вредит ли здоровью? Да! Так ли страшен чёрт, как его малюют? Нет!» «4.Нейтралы (как я)». 5.«Зачем в целом вредить своему здоровью. Это же максимально странно». 6.«Я признаю вред алкоголя, я признаю, что это наркотическое вещество». Меньше чем за сутки вы прошли путь от «источника многодетности» до «наркотического вещества». Упрекать вас в этом я не собираюсь, наоборот: так и должно быть, когда человек честно смотрит на факты. Но давайте признаем и вывод: если позиция так быстро сдвигается под первыми же данными, значит, она держалась не на данных, а на привычных установках вроде «культурного пития» и «так ли страшен чёрт». Ровно об этом и пост Юрия: установки вкладывают в голову годами, а снимаются они за один разговор, если человек готов думать. Осталось сделать последний шаг. Наркотическое вещество, у которого нет безопасной дозы, не может иметь «положительных сторон, которые нельзя отбросить». Про запрет. Мы нигде не предлагали запрещать алкоголь. В нашем посте трезвость — это осознанный личный выбор, а не требование к государству. И здесь мы с вами согласны: решение не в запрете, а в мировоззрении. Человек, который понял, что такое алкоголь, не пьёт без всякого запрета. Только учтите: нынешнее снижение потребления и смертности пришло не на пустом месте, а после ограничений: минимальной цены, запрета ночной продажи, контроля оборота. Ограничения сработали, это говорит не в пользу алкоголя. Про онкологию. Ваш довод про кислород был бы верен, если бы оценку строили по принципу «онкобольной когда-то пил». Но её строят не так. Кислородом дышат все, сравнить не с кем. А непьющих людей много, и их сравнивают с пьющими при прочих равных, в том числе с поправкой на курение. Результат: чем больше доза, тем выше риск определённых видов рака — полости рта, гортани, пищевода, печени, кишечника, молочной железы. Механизм тоже известен: ацетальдегид, в который организм перерабатывает спирт, повреждает ДНК. Поэтому алкоголь и стоит в одной группе канцерогенов с табаком, а ВОЗ говорит, что безопасной дозы нет. Это не совпадение, а зависимость «доза — эффект». И последнее. Назовите хотя бы одну «положительную сторону» алкоголя, которую нельзя получить без яда. Если такой нет, то это не положительная сторона, а привычка, к которой подвели обоснование.
Полезно
Уместно
уровень 1 в 1 неделя
Концептуальная Россия , я не вижу здесь где бы менялась моя позиция. Вы натягиваете сову на глобус и выдаёте за истину. То что я сказал, что алкоголь вреден и является наркотическим веществом? Я знаю это лет с 14. То что я не сильно понимаю традиции вредить своему здоровью за здоровье. Это тоже до разговора с вами появилось. Теперь про рак. Среди тех кто никогда не пил тоже полно тех кто болеет онко заболеваниями. Насчёт тем выше риск. Да это так и спорить с этим было бы невероятно глупо. Но. Возвращаемся туда с чего начали. Чем больше доза, тем выше риск. Чем меньше доза соответственно, тем ниже риск. Ну собственно мы вернулись в точку с которой все начали. Был ли смысл этих сообщений, если мы сделали круг и вернулись туда откуда начали? Ваши же аргументы вернули нас в точку моего мировоззрения, где употребление алкоголя является вредом на уровне статистической погрешности
Полезно
Уместно
уровень 2 в 1 неделя
Александр, Александр, круга нет. Есть подмена в последнем шаге. «Чем меньше доза, тем ниже риск» — верно. «Значит, при малой дозе вред на уровне погрешности» — уже не следует. Ниже не значит ноль. ВОЗ потому и говорит, что порога безопасности не найдено: риск снижается вместе с дозой, но до нуля не доходит нигде, кроме нулевой дозы. «Среди непьющих тоже болеют» — разумеется. Никто не говорил, что алкоголь единственная причина рака. Пристёгнутые водители тоже иногда погибают, но это не делает ремень бесполезным. Вопрос всегда в разнице рисков, а она есть. А теперь главное, ради чего этот разговор вообще шёл под постом об асимметрии ресурсов. Малый риск для одного человека умножается на десятки миллионов пьющих «понемногу». Для каждого это «погрешность», а для страны — тысячи лишних случаев рака, пороков сердца у детей (метаанализ про отцов, который вы оставили без ответа) и ранних смертей. Именно так работает управление через статистику, о котором пишет Юрий: никого не нужно спаивать до белой горячки, достаточно, чтобы каждый считал свою дозу безвредной. Тогда результат получается на уровне всего общества, и никто лично не виноват. И про «точку, с которой начали». Начали вы не с «погрешности», а с того, что алкоголь «может становиться источником множества положительных моментов, в том числе многодетности». К этому тезису вы больше не возвращались. Это и есть разница между началом и концом разговора. Шаг за шагом, под доводами Юрия и моими, вы сдавали позиции: от «источника многодетности» к «наркотическому веществу», от «через сперму не передаётся» к молчанию в ответ на метаанализ. Менять мнение под фактами не стыдно, это честно. Стыдно делать вид, что ничего не менялось. Мнение, которое сдвигается под каждым аргументом, но всякий раз объявляет себя неизменным, стоит немного: на него нельзя опереться ни в споре, ни в жизни. Ваши комментарии остаются в ветке, и каждый может пройти этот путь сам.
Полезно
Уместно
уровень 1 в 1 неделя
Концептуальная Россия 1. Про «смену позиции». Вы правы: я не отрицал вреда алкоголя и не отказывался от того, что это наркотик. Но вы указываете не на мои знания, а на акценты, и здесь вы выдаёте разное за одно. «Может быть источником положительных моментов» и «наркотическое вещество без безопасной дозы» — это не две стадии одного пути, а две стороны одного и того же факта, которые я озвучивал в разных контекстах. То, что я не возвращался к «многодетности», не значит, что я от неё отказался — это значит, что разговор ушёл в другую плоскость. Смена акцента под давлением аргументов — нормальна, но называть это «сдачей позиций» — значит выдавать желаемое за действительное. 2. Про «погрешность». Вот здесь вы бьёте точно, и я это признаю: «риск на уровне погрешности» — это моя интерпретация, а не факт из данных. Корректнее сказать: риск снижается с дозой, но не обнуляется. Порог не найден — это и значит, что «малая доза» не равна «нулю». Я это не оспариваю. Но из этого не следует, что для конкретного человека малая доза — значимый риск. Это другой уровень анализа, и вы его смешиваете с популяционным. 3. Про непьющих и онкологию. Здесь вы правы: мой довод «непьющие тоже болеют» не опровергает дозозависимость. Вопрос не в том, бывает ли рак у непьющих, а в том, выше ли риск у пьющих при прочих равных. Ответ: выше, и я это не оспариваю. Но из этого не следует, что малая доза для конкретного человека — значимый риск. Это уже популяционный вывод, и переносить его на индивида автоматически нельзя. Вот здесь вы смешиваете уровни. 4. Про «круг». Вы говорите, что круга нет и что я сдавал позиции по ступеням. Но это не так. Я не возвращался к «многодетности» не потому, что отказался от неё, а потому, что разговор ушёл в другую плоскость — в дозозависимость и онкологию. То, что я не повторял исходный тезис, не значит, что я его снял. Круг в моём понимании — это возврат к исходной точке по существу, а не по форме. По существу я остался при том же: алкоголь вреден, но вопрос в мере и в уровне анализа. Вы же выдаёте смену темы за смену позиции. 5. Про асимметрию ресурсов. Вот здесь вы правы по сути, но смешиваете уровни. Да, индивидуальная «погрешность» умножается на миллионы, и на уровне страны это даёт тысячи случаев. Но из этого не следует, что для конкретного человека малая доза — значимый риск. Популяционный эффект реален, но он не превращает мою личную «погрешность» в «значимый вред для меня». Это два разных вопроса, и вы их объединяете в один. 6. Про «положительные стороны». Вы просите назвать положительную сторону, которую нельзя получить без яда. Это сильный ход, но он ставит телегу впереди лошади: вы требуете уникальности, а я говорил о возможности. Положительные моменты могут быть не уникальными, но реальными — и это не делает их «привычкой с обоснованием». Подмена критерия — это не аргумент. 7. «Про метаанализ отцов. Я не ответил не потому, что согласился, а потому что он не закрывает вопрос так, как вы его подаёте. Тот метаанализ (Easey et al.) прямо говорит: доказательств причинности недостаточно, выборки малы, связь предполагаемая, а не установленная . Более крупное когортное исследование с сотнями тысяч участников показало, что эффекты алкоголя родителей на здоровье детей в целом слабые, и социально-экономические факторы дают в пять раз больше значимых ассоциаций . Это не значит, что риска нет. Это значит, что вы подаёте предварительные данные как окончательный приговор. Я не молчал из слабости — я молчал, потому что не считаю корректным строить жёсткий вывод на данных, которые сами авторы называют недостаточными для причинности».
Полезно
—
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
Концептуальная Россия , благодарю по очень чёткую, последовательную логику аргументов и выдержанную спокойную позицию. Согласен со всем сказанным. Плох не тот, кто не ошибается, плох тот, что не признаёт свои ошибки.
Полезно
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
Александр, 5. К сожалению, позиция "со мной точно такого не случится - это они алкоголики, а я умеренно пьющий человек" не самая лучшая. Есть 1000 людей, которые уверены, что контролируют ситуацию, но у части людей возникает плохая жизненная ситуация и они срываются и начинают "бухать". Планировали ли они это? Нет. Так и работает статистика и вероятности. Поэтому в эту статистику лучше вообще не попадать. "Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах". 7. К сожалению, алкогольные корпорации проплачивают очень много "научных" исследований, которые бы помогали оправдать его употребление. Поэтому крайне важно смотреть не только исследования, но и кто их проводил и кто финансировал.
Полезно
Уместно
уровень 1 в 1 неделя
Юрий, интересная аргументация. Она имеет место быть. Возможно я даже напишу статью на тему как эта ловушка работает. Или лучше посещу ее сюда не пол своим авторством, ибо так оно и есть. Это очень сложный и интересный процесс
Полезно
Уместно
уровень 2 в 1 неделя
"Это лишь инструмент. Молотком можно как забить гвоздь, так и убить человека. Вся ответственность за использование инструмента лежит на том, кто и как его использует". - Ну, когда человек берёт в руки молоток и гвоздь, он по отношению к этим инструментам субъект. Т.е. он действительно может решать, что с ними делать. А все ваши перечисленные примеры, это уже не просто инструменты, а аппараты, в которых человек уже объект. Например, человек внутри аппарата МРТ сам ничего уже решать не может.
Полезно
Уместно
уровень 2 в 1 неделя
Почему именно так? Любое государственное решение принимают не «из ничего», а из того набора вариантов, который даёт выученная теория. Наука задаёт спектр решений. Пример: в экономике сейчас господствует монетаристская школа, по которой с инфляцией борются повышением ключевой ставки. Поэтому ЦБ поднимает ставку при любом руководителе: другого решения в его теории просто нет. Если экономист учился по иной теории, где ссудный процент сам входит в цены и разгоняет инфляцию, у него будет совсем другой набор решений. Сменить министра можно за день, но новый придёт с тем же дипломом и выберет из того же меню. А теперь главное. Каждый нынешний депутат, министр, судья и губернатор когда-то был ребёнком, ходил в садик и школу, читал учебники, слушал родителей и учителей и потом учился в вузе по тем программам, которые тогда считались наукой. Там и сформировалось его представление о допустимом, и оттуда он берёт решения сейчас. Значит, власть следующего поколения формируется уже сейчас: в семьях, в школах, в том, что читают и обсуждают дети и студенты. ВП СССР называет это правилом «позавчера, вчера, сегодня»: позавчера воспитать людей, вчера привить им иные идеи и знания, а сегодня они сами войдут в те же кабинеты и будут действовать иначе, без всяких переворотов. Поэтому методология, своё мировоззрение и воспитание собственных детей — не «личное развитие», а прямое влияние на власть. Только с отложенным сроком исполнения. dumaite.ru/conceptual/72
Полезно
Уместно
уровень 2 в 1 неделя
Хороший разбор. Тезис «это лишь инструмент» действительно ширма: инструмент проектируют под цель, и чужая концепция встроена в него ещё до того, как он попал тебе в руки. Отказ от телевизора, трезвость, удалённые соцсети, чёрно-белый экран — всё правильно, сам живу так же. Но с выводом не соглашусь. «Если ресурсы несопоставимы, человек вряд ли что-то изменит» верно только если считать ресурсы по нижним приоритетам: деньги, технику, людей, данные. Всё, что вы описали, бьёт со второго по пятый приоритет обобщённых средств управления: внимание, экономическая привязка, сахар и алкоголь. На первом приоритете, мировоззренческом и методологическом, никакой асимметрии нет. За миллиарды нельзя купить доступ к голове человека, который сам ставит себе цели и умеет распознавать воздействие. К тому же корпорации управляют не тобой лично, а статистикой: средним временем удержания, средней частотой покупок. ВП СССР в ДОТУ прямо пишет, что при бесструктурном управлении управляемыми параметрами являются статистические характеристики массовых явлений. Выпал человек из статистики, и управлять им эти средства перестают, сколько бы денег за ними ни стояло. Про десять вкладок: это не столько сила корпораций, сколько отсутствие собственной цели. Пустое место в целеполагании всегда занимает чужая концепция. Самое интересное в ваших «единицах процентов, которые могут сопротивляться». Это не повод для пессимизма. По «Основам социологии» именно 1–10 % людей, действующих в одном русле, задают режим самоуправления всего общества через автосинхронизацию. Значит, вывод не «дистанцироваться и держать оборону в одиночку», а найти второго, третьего, десятого. Оборона в одиночку — уже победа той стороны: вы ей больше не мешаете. Подробно о том, как это раскладывается по всем шести приоритетам и почему начинать нужно с первого, мы написали во второй части «Как влиять на власть?». Буду рад, если прочитаете и покритикуете.
Полезно
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
С анализом согласен. В статье затрагиваются самые важные аспекты современной человеческой жизни... но есть и другие: Высокочастотные электромагнитные устройства влияющие на репродуктивный потенциал человека (изделия радиоэлектроники); Современный кинематограф; Частные банки... и т.д
Полезно
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
Юрий, вы достигли высокого уровня осознанности и различения... в современном мире это редкость. По своему опыту напишу, что аскеза - это неверный вариант. Вас будут называть монахом, аскетом, отшельником, смотря на ваше поведение... но не внушайтесь этим людям, просто научно аргументируйте вашу позицию и вас поймут. Также применяйте теорию систем в жизни - сможете решить почти любую задачу.
Полезно
Уместно
уровень 2 в 1 неделя
Ну, раз уж пошёл раговор про алкоголь, то и кофеин нужно добавить до кучи. Чай, кофе, кокакола, др-пеппер, ред-бул. Целая культура потребления. Добавить ещё эрзац-шоколад. Для тех кто преобщился выбор уже почти невозможен. Я специально не упоминаю никотин. Там как бы всем объясняют, что это вредно. А вот кофеин - основной допинг цивилизации. При этом, например, собакам и птицам шоколад нельзя, дохнут. Тут уже возникает новая биологическая терминология. Социализированный человек становится кофеиноядным млекопитающим.
Полезно
Уместно
уровень 2 в 1 неделя
Проблема "асимметрии ресурсов" преодолевается путем предельной мобилизации личной воли. Это называется "плыть против течения". Да, ты один, а против тебя сто. Но у тебя есть твоя воля. Ты ее единоличный хозяин и можешь (имеешь возможность) направить ее туда, куда нужно только тебе. А у тех ста воля заёмная, господская. Да еще и понимаемая каждым из них по-своему криво. Они плохие, нестройные воины. Хотя в поле не одни и вроде бы их даже тьма. Хуже, когда вместе со своей волей тебе нужно направить еще и чужую, коей ты не хозяин. Волю своих родных, окружения. Хорошо еще, если это дети. А если взрослые - тут совсем швах. Приходится грести и за себя, и "за того парня", пока тот упирается и украдкой отгребает обратно, чтобы "как все". Спорит, предлагает сдаться: пусть подхватит течением и станет хорошо и спокойно. А ты знаешь, что хорошо не станет. Чисто эмпирически знаешь, что будет только хуже. А он - нет. Не знает. Хотя вроде бы тоже взрослый человек, как и ты сам. Бросить его? Жалко. Жалко даром терять уже потраченные на него силы. Каков выход? Еще сильнее мобилизовывать собственную волю. И грести дальше. За всех, за кого считаешь нужным. А там разберемся.
Полезно
Уместно
А
уровень 1 в 1 неделя
Если обозначенные проблемы перевести в ранг задачи - мир заиграет новыми красками. Давайте не бояться вызовов времени, тем более бушменам в пустыне выжить поди не легче без смартфонов. Телевизор я в принципе не смотрю, но иногда посмотреть новости не вредно. У меня кстати умный телевизор (не очень умный), но поиск в интернете делает. Можно выбирать контент по запросу, это плюс, уже не ассиметрия. На досуге с удовольствием пересмотрел произведения Миядзаки, с подавителем рекламы и в удобном для себя режиме. И нашëл много интересного, о чëм подумать. С ИИ можно не просто поболтать, но качество ответов соответствует запросам. Алиса мне за секунду состряпала скрипт для обработки таблиц, над которыми я бы неделю сидел в депрессухе - а тут наоборот дофамин попëр, автоматизация решения задачи - это больше, чем просто решение задачи! Да я и спиртом пользуюсь, стëкла отмываю например. Это не из хвастовства, просто принять надо ответственность за свой топор, за свою долю в этом мире топоров. Если вы его не поднимите - кто-то поднимет и уже этот кто-то будет дрова колоть или головы сносить, причëм однозначно более эффективно, чем вы без топора. Эпоха не создаëт нам проблем, она как обычно требует решения задач. С уважением
Полезно
Уместно
М
уровень 1 в 1 неделя
ИИ не мыслит за вас. Это инструмент. Он отвечает по алгоритму на запрос. Освобождает от рутины, например по поиску справочной информации, нормативов или производству расчётов. Запросы нужно уметь делать, иначе он выдаст поверхностную или общепринятую информацию. Т.е. как минимум нужно разбираться в терминах и понятиях, чтобы получить специфические сведения.
Полезно
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
«Плюс оба человека живую в своих "информационных пузырях" и перестраивать свою картину, чтобы договориться с человеком, зачастую, не готовы» Здесь есть грамматические ошибки*
Полезно
Уместно
уровень 1 в 1 неделя
Дополнение: асимметрия по линии биологии человека и медицины. Здесь и особо чудовищный масштаб, но и первые свидетельства того, что апогей наращивания искривлений по-видимому пройден. Препараты, особенно регулярного потребления (drugs - лекарства, наркотики), БАДы, процедуры, операции, курсы лечения, учреждения доживания (хосписы), вакцины (особенно "плановые", "обязательные") - на всей планете это всё разрослось до колоссальных масштабов, очень плохо сопоставимых с потребностями, невзирая на частое отсутствие или очереди на самое необходимое. Здесь колоссальная асимметрия не только по линии человек-корпорация, но и на всех ступеньках (страна, штат или город, местный минздрав, Роспотребнадзор или его иностранный аналог), но и здесь же, "система" уже начинает трещать по швам. Приведу всего один пример: когда демократы США жали на гашетку с коронавирусом по максимуму, ранее аполитичный и далёкий от вопросов медицины Илон Маск, работавший в основном в главной цитадели демократов, Калифорнии, сообразил-обнаружил, что пробники ПЦР - фальшивка (он нарочно сдал пробу одновременно в нескольких клиниках, результаты были противоречивы), его бизнес просто душат "самоизоляцией", и ему лично затыкают рот. Вот и результат - Маск выкупил Твиттер, переименовав его в X, и перестроив его работу в сторону большей меры информационного реализма, бизнес перенёс в цитадель республиканцев Техас, и даже некоторое время работал в правительстве республиканцев совместно с откровенным "антиваксером", "сторонником теории заговора" и "конспирологом" Кеннеди-младшим.
Полезно
Уместно
А
уровень 1 в 1 неделя
Всё вышеперечисленное сложный, опасный, но всё же, инструмент. И если автор не может с ним справиться, это его сугубо личные проблемы. Выше написали про волю и я с этим абсолютно согласен. Нам дали свободу воли для работы с любым инструментом. Отказаться от него - значит лишить себя сильного инструментария для личностного развития. Кто не умеет пользоваться волей, может отказаться от чего угодно, ему это всё равно не поможет, его участь быть планктоном в социальной пищевой цепи.
Полезно
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
Юрий, я под словом «корпорация» ничего плохого не имею, есть такой вид организации. А вот к транснациональным корпорациям (ТНК) претензий имею много.
Полезно
—
Уместно
уровень 3 в 1 неделя
Термин «Асимметрия ресурсов» в моём случае ничего мне не говорит.
Полезно
—
Уместно
—

Асимметрия ресурсов

Очень часто в дискуссиях по острым темам, например, по роли телефонов, нейросетей, социальных сетей, еды, алкоголя в определённый момент всплывает тезис: "Это лишь инструмент. Молотком можно как забить гвоздь, так и убить человека. Вся ответственность за использование инструмента лежит на том, кто и как его использует". Казалось бы, что здесь не так? Но, на самом деле это очень тонкий, а поэтому крайне опасный обман. Умышленный или просто по невежеству — надо разбираться в каждом случае отдельно, но введением в заблуждение это утверждение быть не перестаёт. Почему это так и причём здесь асимметрия ресурсов, давайте разбираться!

Телевизор

Телевизор сейчас люди смотрят меньше, хотя старшее поколение с него так и не слезло, поэтому начну с него. Когда кто-то аргументированно начинает раскладывать вредность просмотра телевизора, то следует тезис "Я смотрю только полезные передачи! Не нравится — не смотри!"

В теории, да, можно смотреть только полезные передачи. Но, во-первых, а сколько процентов от всего эфирного времени они занимают? Что-то мне кажется, что не больше пяти... Во-вторых, постоянно прерываются рекламой, которая точно не полезна, раздёргивает внимание и зря тратит время жизни.

На практике и передачи, и новости, и рекламу делают именно такими, чтобы цеплять внимание, и удерживать человека перед экраном как можно дольше. На это выделяются огромные деньги, на это работают умнейшие люди, используются десятилетиями отработанные методики воздействия на психику зрителей. Что может противопоставить этой махине обычный человек, который не прошёл подготовку на уровне спецслужб по противодействию вредоносной информации? Особо ничего. Вот здесь и проявляется асимметрия ресурсов: на одной чаше весов транснациональные и национальные корпорации с огромными ресурсами, а на другой — один человек. Сопротивляться подобному воздействию могут буквально единицы процентов людей...

Но что мешает полностью отказаться от телевизора? Специально сформированная телевещателями привычка. Но даже если ты не смотришь телевизор, то не общаться с "заряженными" телевизором людьми ты не можешь...

Что с этим делать? В любом случае, лучше всего полностью отказаться от просмотра телевизора. Лично я так и сделал.

Интернет

Как подавался интернет, когда он только получал массовое распространение? Любому человеку будут доступны все знания мира! Каждый будет читать лучшие труды учёных! Люди из разных стран будут общаться между собой, дружить, обмениваться опытом, и не будет больше между нами недопонимания и войн!

Что получилось в итоге? У каждой страны свой "суверенный интернет", идут беспричинные блокировки каналов, интернет превратился в большое поле информационной войны, появилось такое понятие, как "половые войны". Про контент для взрослых и другие непотребности я вообще молчу.

Но как это относится к обозначенной тебе и конкретному человеку? Замечали ли вы, что даже если у вас есть светлая мысль что-то в интернете узнать, то как только вы открываете браузер, то уже открыли 10 вкладок, прочитали новости, потратили минут 30, а зачем вообще понадобилось залезть во "всемирную паутину" забыли напрочь… Почему люди еще до распространения смартфонов и соцсетей просто залипали в интернете? Опять же, сайты созданы именно такими, чтобы максимально удерживать внимание пользователя, только помимо всех инструментов, которые использовались на телевидении, добавляется интерактив. И работают над этим не менее умные люди, только они ещё собирают всю информацию о пользователе и его действиях в режиме реального времени, что открывает ещё бо́льшие возможности для воздействия на пользователя. Не зря говорят, что интернет-корпорации про нас знают больше, чем мы сами. И эти структуры будут чуть ли не побогаче телевизионных… Может ли обычный человек без специальной подготовки противостоять этой махине — не особо. И мы опять видим асимметрию ресурсов — огромные ресурсы против одного человека.

Что с этим можно сделать? Совсем отказаться от интернета — не вариант в наше время. Но я, например, ограничил себе доступ к многим сайтам, в том числе новостям. Очень сильно помогло снизить зря проведённое время и интернете, плюс добавило спокойствия, увеличило концентрацию.

Социальные сети

Следующим более сильным инструментом захвата внимания людей стали соцсети. Разберу на примере ВК.

Конечно же, социальные сети подавали как лучший способ взаимодействия с людьми, возможность быть на связи, как способ не забывать друзей. А теперь давайте взглянем в лицо фактам. Сколько у вас друзей, подписчиков? Со сколькими вы общались за последний год? Что-то мне подсказывает, что не более, чем с одним процентом. Если вы вообще не удалили свой аккаунт…

Почему же не получается смотреть исключительно полезный контент, общаться только с хорошими людьми, заводить друзей, публиковать свои материалы? В теории, конечно, можно, но практика почему-то расходится с ожиданиями.

Даже если я выбрал себе исключительно полезные сообщества, отписался от всех вредных, добавил только самых лучших людей, всё равно в "ленте" мне будут показывать не только их, и настроить её тоже не получится. И это не ошибка, так это и задумывалось — чтобы человек не мог управлять информацией, которую получает. Вдобавок будет показываться реклама — в баннерах, в группах, даже если владелец сообщества не публикует рекламу… Отключить рекламу тоже нельзя.

Но почему процесс публикации своего творчества тоже не гладок? Если на мою группу, на мою личную страницу подписался человек, почему он не видит все выходящие у меня посты? Потому что так настроены алгоритмы. Плюс идёт агрессивное навязывание клипового контента, а он расшатывает дофаминовую систему. В итоге это приводит к тому, что человек перестаёт воспринимать "сложные" материалы. И мои друзья уже и сами не особо хотят читать то, что я пишу… Вдобавок без объяснения причин могут заблокировать страницу или сообщество.

Почему так происходит? Социальные сети принадлежат корпорациям. И именно они решают, что показывать, а что — нет, кого блокировать, а кого нет, какой контент продвигать, а какой нет, какую и где показывать рекламу. В корпорациях, владеющих социальными сетями трудятся тысячи сотрудников, в том числе и по поведенческой психологии. Они могут устанавливать любые правила. У них огромные финансовые, технические, людские, административные ресурсы. Они используют самые передовые инструменты по удержанию внимания и воздействию на людей. А информации они о нас знают ещё больше, чем интернет-корпорации. Но помимо сбора данных, у соцсетей есть ещё один сильнейший инструмент влияния — социальные связи… Как может обычный человек противостоять данной системе? Опять же, особо никак. Мы снова видим асимметрию ресурсов во всей красе.

Как же быть с соцсетями? Отказаться полностью сегодня вряд ли получится. Как же можно оградить себя от их негативного влияния? Лично я удалил с телефона все соцсети. VPN тоде не устанавливал, чтобы не было соблазна. Бесплатным трафиком на соцсети от мобильных операторов тоже категорически не пользуюсь. На компьютере использую ВК, правда последнее время неактивно, немного YouTube. В остальные социальные сети вообще не захожу. Это позволяет мне не уходить в виртуальное пространство.

Смартфоны

Где-то вместе с социальными сетями в нашу жизнь пришли и эти устройства. Интересно, что переводятся на русский как "умный телефон", однако, насколько оправдывают своё название — вопрос. Сами-то они, может, и умные, а вот людей не факт, что делают лучше. Мессенджеры появились чуть раньше, но их распространение произошло именно в эпоху смартфонов, поэтому не буду выделять в отдельную категорию и буду считать как неотъемлемую часть.

С одной стороны, смартфоны действительно очень удобны: камера, навигатор, банковские приложения, мессенджеры, забор товаров с маркетплейсов (ещё одно инородное слово)…

С другой стороны, какой ценой это достаётся? Можем пронаблюдать, что телефон буквально сросся с рукой. Мы с ним просыпаемся, едим, едем в транспорте, засыпаем. В среднем мы по несколько часов в день сидим в экранах. При этом голова постоянно наклонена, из-за этого страдает осанка, зрение. Ещё одна цена — постоянный поток любой информации, при этом разблокировка либо по лицу, либо по отпечатку пальца — очень удобно… При этом доверие информации чрезвычайно высокое. Это доверие создаёт устройство. Не менее существенная потеря, что люди во многом перестали общаться между собой вживую. Считаю, что распространение смартфонов — один из существенных факторов снижения рождаемости.

Почему эти устройства вызывают такую зависимость? Опять же, потому что такова цель производителей смартфонов и приложений к ним. Компьютеры часто не были личными, до них надо было идти, их нельзя было везде брать с собой, а смартфон уже исключительно индивидуальный. В дизайн, удобство использования как самих аппаратов, так и приложений вкладываются сотни миллиардов долларов. Создаются яркие, чёткие экраны, с которыми обычная реальность просто не может конкурировать. Получается неравная битва — специально спроектированное удобное устройство, с другой — обычный человек с его, часто, не самой приятной реальностью. Кто победит?

Какой итог? От смартфонов совсем отказаться вряд ли выйдет, но стоит уменьшить время взаимодействия с ним. Лично я удалил все игры, соцсети, оставил только один мессенджер и сделал экран чёрно-белым.

Нейросети

Это уже не история, а то, что происходит на наших глазах. Заметили, насколько агрессивно навязывают ИИ? Буквально из каждого утюга бесконечные призывы по его использованию. Как подают нейросети? У вас есть личный помощник, который с вами на одной волне, всегда на связи, всегда в хорошем настроении, всегда под вас подстроится, обладает всеми знаниями мира, его можно обучить, не болеет и не просит зарплату (хотя оплата подписки есть). В целом, всё так и есть, однако, не говорят какой ценой это достигается.

ИИ ещё больше разобщает людей — каждый человек общается со своей нейросетью, которая не возражает, подстраивается, вежлива. Получается, что в каких-то аспектах выигрывает у живых людей. И когда человек встречается с другим, но навыков общения уже нет. Плюс оба человека живут в своих "информационных пузырях" и перестраивать свою картину, чтобы договориться с человеком, зачастую, не готовы. Проще просто формально повзаимодействовать или вообще пройти мимо…

В компаниях люди обучают ИИ-агентов, чтобы они заменили их самих! Годами наработанный опыт передают нейросетям, за свою обычную зарплату!

Следующий пример. Люди обучают не своих детей, а ИИ-агентов! Что будет, когда человек уйдёт в мир иной? Что после него останется? Обученный ИИ-агент? Время потраченное на общение с нейросетями тратится в ущерб созданию семьи, рождению и воспитанию своих детей.

Стоит обратить внимание, что все нейросети принадлежат не нам. Мы свои знания, свои энергию, время вкладываемся в ИИ, которые принадлежат не нам, не нашему народу и даже не нашему государству!

Почему то, что я описал выше тяжело увидеть, а ещё труднее этому противостоять? Корпорации, владеющие нейросетями вкладывают без преувеличения триллионы долларов в оборудование, в сбор, обработку информации. Затем в создание и обучение языковых моделей и их распространение. Говорят, что нейросети общаются на уровне кандидатов в доктора наук. А, может, уже и выше. Сколько людей будут спорить с кандидатом наук, если тот в чём-то не прав? Кто сможет уловить подмену понятий, искажение фактов, извращения истории? Получать именно только пользу, минимизируя вред? Я думаю, это профессионалы в своих областях — т.е. доли процентов. Стоит отметить, нейросети обучены нашими врагами. В них гарантированно транслируется вредная, чуждая нам "повестка". При этом, так как общение с ИИ персональное, доверие очень высокое. И тонкие моменты не всегда корректируются человеком. Пользователь просто задал вопрос нейронке, проверил, что вроде нормально и не исправляет ничего и выкладывает в интернет. В итоге, всё больше передаёт право принятия решений нейросети — а это уже, по факту передача управления собственной жизнью, т.е. добровольное рабство (https://dumaite.ru/iurii_sapovalov/13). Опять мы видим пример асимметрии ресурсов.

Что с этим делать? Не знаю, насколько сегодня вообще возможно не пользоваться ИИ. Как минимум необходимо осознавать и всегда помнить риски, обозначенные выше. Лично я на текущий момент нейросетями не пользуюсь вообще, только поиском в Яндексе. Постараюсь мыслить своей головой, пока могу.

Еда

С ней ситуация такая же в своей сути. С одной стороны все говорят "Питайтесь правильно!", с другой, сколько реально полезной еды в супермаркете? 5%? 1%?

Буквально в каждом продукте сахар, куча "Е" и прочее. Казалось бы, надо выбрать бренды и покупать только их. Но они меняют состав! Ведь можно же его читать? Но сколько нужно времени прочитать весь состав мелким шрифтом, притом часто при плохом освещении? Плюс нужно знать, что именно вредно — т.е. либо пользоваться услугами проверенного нутрициолога, либо становиться им самому... Плюс постоянно придумывают новые ингредиенты, т.е. знания нужно не только один раз разобраться, а постоянно поддерживать их в актуальном состоянии. Сколько на это необходимо времени и денег? Много. Поэтому в теории можно питаться правильно, а на практике — не всегда.

И опять — это не чья-то ошибка, так работает система. Продуктовые компании в мельчайших деталях знают, какие вкусы нам нравится. Специально добавляют сахар, чтобы человек попал в зависимость и в следующий раз купил этот же продукт. Этим непрерывно занимаются уже десятки лет, дорабатывают механики, вкладывают в это огромные деньги. При этом воздействие идёт на микрофлору человека, а ей невозможно сопротивляться в принципе! Если человек ел торты, он не сможет от них моментально отказаться. Будет ломка и он снова пойдёт за сладким. Возможен только постепенный отказ, чтобы перестроилась микрофлора. Поэтому опять мы видим неравный бой: продуктовые корпорации с миллиардными бюджетами и обычный человек.

Что с этим делать? От еды отказываться — точно не вариант. В любом случае стараться покупать максимально здоровую еду от проверенных честных производителей. Важно осознавать, что еда на нас влияет очень сильно.

Алкоголь

Стоит упомянуть, что это наркотик и позитива в нём нет вообще. Из этого следует, что те, кто начинают употреблять алкоголь становятся зависимыми на физиологическом уровне. Поэтому с точки зрения вредителей, распространяющих алкоголь, две ключевых задачи: чтобы человек начал пить, желательно как можно раньше, а если уже начал, то чтобы не перестал, желательно до конца своих дней. Кто и как решает эти две задачи?

  1. 1

    Алкогольные корпорации. У них прямая экономическая выгода от алкоголизации людей. Корпорации вкладывают огромные ресурсы в продвижение. Они используют все возможные методы:

    • разрабатываются максимально эффективные способы воздействия на людей - внедрение закладок на уровне мемов, юмора, установок по типу "культурное употребление", красота упаковки;

    • агрессивная реклама: в телевизоре, в социальных сетях, в интернете, на крупных мероприятиях, через спортсменов и блогеров и т.д.;

    • внедрение на уровне "культуры" - спонсирование в фильмах, сериалах, музыке, книгах;

    • широчайшее распространение: во всех магазинах, барах, ресторанах, "наливайках";

    • лоббирование необходимых им законов на уровне правительства.

  2. 2

    Религия. В чём выгода от алкоголизации паствы в этом материале разбирать не буду. Однако, отрицать, что религия имеет огромное влияние на своих последователей, нельзя. И если употребление алкоголя "зашито" на уровне основных ритуалов — это наносит сильнейший вред. И это происходит на протяжении сотен лет! А значит по факту в это вложено тоже огромное количество ресурсов. Поэтому так важно это видеть, чтобы иметь возможность этому сопротивляться.

Что с этим делать? Понимать, что воздействие ведётся большими ресурсами, а вы — один. Лично я полностью отказался от алкоголя до конца своей долгой и счастливой жизни.

Выводы

Чтобы ещё лучше понять асимметрию ресурсов, представьте, что против одного солдата рота из 100 бойцов. Что нужно человеку чтобы выжить? Либо самое современное оружие и навыки, кратно превосходящие арсенал и выучку противников, и то вряд ли удастся одолеть всех. Либо избежать прямого столкновения. Поэтому иногда самое верное решение — максимально дистанцироваться от того, на что мы не может влиять, вплоть до полного самозапрета (аскезы).

Поэтому, крайне важно осознавать, что вы находитесь в условиях асимметрии ресурсов — нужно быть очень бдительным и осторожным. Потому что технологиями человека ведут в нужную, почти всегда не ему, сторону, а где и чему нужно сопротивляться человеку не очевидно. Когда кого-то в чём-то единолично обвиняют, обязательно необходимо смотреть баланс сил. Если ресурсы несопоставимы, скорее всего, человек или какая-то небольшая группа людей вряд ли что-то может существенно изменить, принимать верные решения.

Вопросы

Есть ли в вашем арсенале термин "Асимметрия ресурсов"? Согласны ли с анализом? Какие ещё есть подобные примеры?

  ИНТЕРНЕТ  НЕЙРОСЕТИ  АЛКОГОЛЬ  ЗАВИСИМОСТЬ  ЕДА  ТЕЛЕВИЗОР  МАНИПУЛЯЦИЯ  СОЦИАЛЬНЫЕ СВЯЗИ  МОБИЛЬНЫЙ ТЕЛЕФОН  АСИММЕТРИЯ

Оценить запись

91 %
88 %
Категория
60 %

Категория записи указана верно?
Мировоззрение и Духовность

Поделиться