Екатерина, сознание определяет бытие.

Екатерина, эта статья - еще и призыв читать классику, быть умнее, исследовать глубже. Однако, зачем и ум, если он не к Богу и не о Боге? Классическая литература - это серьёзная вещь, затрагивающая многие глубоки темы, это литература вопрошающая, это литература, ищущая Бога, стремящаяся к Нему. Читать её надо не для того, чтобы стать умнее, а чтобы понять – душа человеческая без устремлённости к Творцу томится и издыхает. Мой опыт был таким, что внимательное прочтение классической литературы открыло мне дверь, ведущую к Богу, этот опыт был у многих. Русские писатели своими произведениями многих привели к Богу. Классическая литература – это этап, это ступень, на которую нужно взобраться и которую нужно пройти, следующая ступень – это Библия, жития святых, писания святых Отцов. Сама по себе, не ведущая к Богу, замкнутая в самой себе, возведённая в идола – классическая литература не имеет смысла и ценности, застревать всю жизнь только на ней – это не заметить, что писатели стучали в Небеса, кто-то добрёл, кто-то обрёл, кто-то отверг – Бога. Но вся эта литература, всё творение человеческое только об одном – к Богу или от Него. Вся культура человеческая или воюет с Ним (и знает об этом) или славит Его. Наша православная культура – Христоцентрична, нашу русскую цивилизацию со всеми её достижениями в области искусства, литературы, музыки, архитектуры созиждило Евангельское учение. Чтобы понять, какие корни за спиной у русского человека - вот для чего нужно знакомиться с классической литературой. И делать следующий шаг – как сделали многие из наших писателей – они стали ходить в Церковь.

Александр, Михаил более компетентен в этом вопросе, обратитесь к нему.

Екатерина, браво! Русскую литературу, к сожалению, сейчас знают только специалисты, я имею в виду не только произведения классиков, но и биографию писателя, комментарии литературоведов и пр. Например, нашего Пушкина знают как любовного поэта, в то время, как любовная лирика в его поэзии занимает всего 30%. Однажды купила толстый том его стихов и была поражена - достали все, что приписывают и не приписывают Пушкину, достали то, от чего он сам потом отказался, например, "Гаврилиаду", за которую ему было стыдно, и он буквально охотился за всевозможными списками этой поэмы, чтобы уничтожить. Достоевский как не нравился либеральной публике, так и не нравится (читайте, мол, лучше Чернышевского). Ну, и так далее. Главный смысл статьи вашей - "По плодам их узнаете их".

Михаил, КОБ не принимает Православия, как такового. Мы с вами антагонисты, спорить о вере не буду. Магизм Православие отвергает, из- за магии = поклонениям чужим богам, разрушается семья. А мы здесь вроде за семью? Как с женой и детьми у вас?

Михаил, в рамках рекомендаций И.Ашманова, вы обо мне ничего и не найдете. Вас не убедит ни моя фотография, ни фотографии моих детей.

Михаил, я многодетная женщина, у которой 5+ (не будем шокировать достопочтенную публику) Живу в селе, одноэтажный дом (120 кв), машины нет, мы не бизнесмены и даже не фермеры, мы не получали наследства. Рожали детей достаточно поздно, помощников не было. Мы не выживаем, Михаил, мы живем по полной - в нашем доме библиотека с более, чем 6000 томов, книги - наш приоритет, и они собирались еще с нашего детства, дети обуты, одеты, читают книги, в смартфон даже не заглядывают. Семейное хобби - семейный альманах и много чего другого, в том числе, походы. К пособиям мы не привязаны, хотя нам их выплачивают, они идут строительство то пристроя, то бани и т.д. - слава Богу, это помощь. Я не сильно интересуюсь политикой, просто потому, что меня интересует история, литература и много других интересных вещей. Многодетная мать человек - и это мой способ отдыха. Многодетная женщина выпадает из экономики, но она дает будущей экономике и другим государственным сферам своих детей. Ни один из моих детей не был в садике, я сама учила их читать и писать, поэтому к местам в садике мы не привязаны. Мои дети не сразу идут в школу, а через некоторое время - когда мы более-менее заложим в них свой - родительский - взгляд на жизнь, до школы они на семейном образовании. Чем мне пришлось поступиться? Пока они еще не все выросли - общением, да, пришлось себя ограничить да разве еще тем, что хожу без зубов. Не вижу в этом проблемы, не все сразу. Нужна ли поддержка государства? Да, но не сильно, именно поддержка. А вот где нужна поддержка - так это в общественном мнении, вот из-за чего женщина может сломаться. Рождение детей, также как и заключение брака - это риски, в любой профессии и служении есть риски - откажемся, потому что нет условий и слишком много рисков?..

Екатерина, отличная подборка. Понравилось, что Лихачев сравнил свои книги с "поминальными записками", чудесный человек, его "поминальные записки" сработали. У Г.А. Каледы есть интересная книга "Домашняя церковь". Святитель Лука - мощная личность, принять сан в то время, когда за это расстреливали и сажали, ему удалось отслужить всего одну службу в этом сане, после чего был арестован, на следующий год объявлено всероссийское празднование его памяти. В тюрьме, увидев какого-то парнишку из уголовников, раздетому, с голыми ногами на бетонном полу - отдал ему свою шубу. Как много было таких людей, которые с исповедованием своей веры публично, теряли свою комфортную жизнь, статус, иногда и саму жизнь. История новомучеников и исповедников Российских - это история людей, не потерявших совесть даже в узилище и перед лицом смерти.

Екатерина, спасибо за поддержку.

Юрий, поддержу вас, потому что Православие, например, это религия Отца, и мы тоже видим, что почва-то благодатная для распространения Мужского движения. Мужчина связан и законом, и общественным отношением, где больше всего слышно женщин, мужчина, в идеале, не должен ничего доказывать своим женщинам - маме, жене и дочерям, он не должен с ними спорить, мужчина призван быть ведущим, имеет естественное право ожидать понимания, доверия к своим действиям, следования за ним. А какая разведка с бойцами, сомневающимися в своем командире? Ни пушкинских Татьян, ни тургеневских девушек, ни декабристок. Не модно "С милым - хоть на край света" или "с милым - рай в шалаше". История нашей страны повлияла - Первая мировая, Революция, Гражданская, Вторая мировая, тюрьмы, а потом повальные зависимости, демографическая кривая, мужчин-то у нас уже существенно меньше, чем женщин. У государства уже больше ста лет нет запроса на самостоятельного крепкого хозяина, а крестьянин им был. И.Шафаревич, кстати, анализировал этот процесс, как сразу ослабела семья, когда мужчина пошел на отходничество, на фабрики, как потом женщина оставила семью, потому что именно революционеры ей внушали, что труд домохозяйки и воспитание детей - есть что-то скучное, унижающее ее достоинство. После революции и до сих пор женщине говорят, что она равна мужчине, может претендовать на те же вещи, что и он - образование, карьера, добывание денег - т.е. идти, в сущности, на промысел, на охоту, это не прибавляет ей женственности, и это, на самом деле, не делает её счастливой. Но связан не только мужчина, но и сама женщина. Большая часть женщин часто неосознанно ведут себя как амазонки в обществе матриархата. Мужчин, готовых нести ответственность не только за себя, но и за семью, мало, и женщинам мало кто рассказывает, как нужно себе вести с маменькиным сынком, например, или с диванным философом. Что своим отношением к мужу, она и формирует мужчину. В Православии роль жены и матери чрезвычайно высока и наполнена глубоким содержанием, но даже в православном сообществе нужно этому научить и показать эту красоту - сдержать свой подвижный женский темперамент и быть немного позади мужа, дать ему время на раздумье, дать первому сказать, иметь совещательный голос, а вердикт оставить за мужем, потерпеть не иметь все сразу ("жирком обрастают потихоньку") - дом, машину, достаток, сильно-сильно умерить свои аппетиты. Аппетиты - то останутся, но их можно направить в другое русло - в женское, там можно ого-ого как развернуться. Мужчина не должен бояться уверенно направить женщину и даже учить её, у него есть эта учительская власть над своей женой и детьми. Когда сказано жене слушаться мужа, можно это только сравнить с послушанием отцу, с боязнью из любви огорчить отца. Был ли такой опыт в жизни женщины?..Был ли в её жизни отец. Несмотря на то, что в нашем обществе матриархат, мужчины, это ваша ответственность. За то, что Ева съела яблоко, Бог спросил сначала с Адама. А святые отцы толкуют это так: "Муж, а ты где был, когда твоя жена куда-то не туда пошла гулять?".

Bozhya, в Православную веру я пришла из язычества и оккультизма, я понимаю, что вы подразумеваете, как и вы понимаете, что подразумеваю я, мы друг для друга прозрачны, статью писала не для споров, не нравится - не читайте.

Михаил, ваш критерий неуловим! Так можно произвольно кого-то наделить совестью, а кого-то оставить без нее. Совесть - это императивная норма, которой человек не может не подчиняться, это различение добра и зла. Получается, только в детстве мы все (?) можем следовать голосу совести, а когда вырастаем - только избранные из нас ей следуют, люди же православные находятся в прелести, наделяя себя таким атрибутом, как совесть, они априори не могут ее иметь, это так у всех выходцев из"исторических религий". Потому-то по факту эти выходцы бессовестные "идеалистические атеисты". Сильно и с уважением!

Евдокия, " идеалистические" атеисты, живущие бессовестно, потрясающая словесная конструкция.

Михаил, в критериях определите совесть.

Михаил, я уже немного поняла, о чем речь, когда заговаривают о Библейской концепции. Я грешный человече - какой Бог? Обожествлять человека - нарушить вторую заповедь о "не создании кумиров". Простите, если чем-то задела.

Юрий, да, спасибо, потихоньку разбираюсь.

Юрий, спасибо.

Юрий, спасибо, у всех свой путь, я пришла в Православие, когда перебрала все, что только можно. Искала чистоту и нашла... Ваши большие усилия по анализу демографической ситуации должны принести плоды, очень вам этого желаю.

Михаил, вы меня интригуете с этой Библейской концепцией. Цель Библейской концепции, чтобы дети не стали человеками?..Вы,видимо, общались с представителями Библейской концепции?.. А образование, наука, культура и пр., работают на эту картину мира?..А структура питания, создающая подавленное состояние психики - это, видимо, пост?.. Простите, может быть, я не так поняла, вы меня не просветите насчет альтернативы Библейской концепции? Я теряюсь в предположениях.

Если не ошибаюсь, идея детского сада была идеей Платона в его "Государстве", и рассматривалась с контексте обобществления детей государством и воспитанием нужного государству человека. На практике разговоры с воспитателями детских садов и даже учителей начальных классов сводился к этому: "В садик лучше не отдавать, травматично, в первый класс, если есть возможность - не вести,потому что ребенок слишком мал, и более подвержен отрицательному влиянию коллектива, чем положительному. Дети, которые оставались в семье дольше, чем обычно (после семейного обучения, напр.), отличаются от других детей". Книга Гордона Ньюфелда подвигла несколько семей в моем окружении к семейному образованию детей.

Екатерина, спасибо.

Второй абзац статьи нужно читать как "в конце ХIХ века".

Юрий, а кто из вас может меня просветить насчет альтернативы Библейской концепции, в виде статьи? Любопытно, в какую сторону идет направление мысли у современной молодежи, в интернете закапаешься, я не поняла.

Александр, поправлю вас, подойдите к любому православному священнику - Патриарх - главный предстоятель, первый среди равных (образ корабля и капитана, без иерархии нет управления, так в армии, государстве и пр.), глава Православной церкви - Христос (см. Апостол). Наш Патриарх не объявлен непогрешимым, ну и там очень много различий с католичеством, поэтому равнять нельзя.

Юрий, я вот встаю на точку зрения женщины, у которой уже один-два ребенка. Она, может быть, покуривает, или попивает, в её жизни, может быть, уже было два-три половых партнера, и еще будет, т.е. ни от курения, ни от пива, ни от смены половых партнеров здоровья не прибавится. Как говорит наш главный мужской врач Аполихин - "Залог здоровья репродуктивной системы - целомудрие". Как вот такую женщину, которая несильно, на самом деле, боится за свое здоровье, убедить во вреде абортов?..Или все-таки не упустить смысловую сторону ( вспомним Франкла ), если та знаешь, что душа бессмертна, что по добру или по грехам мы получим воздаяние в будущей жизни, если мы боимся Бога, если есть смысл в верности, если есть смысл в рождении многочисленных детей - может быть сначала дать этот смысл?..А зачем изобретать велосипед, если святые отцы (в Православии) стоят всех философий и религий мира? Отличный пример - Ив. Киреевский.

Юрий, я принадлежу к этой самой группе "маргиналов", так нас назвали, к сожалению, по крайней мере с восьмидесятых.

Виталий, выход для крещеных людей (которых в России большинство) - пересмотреть заново обеты крещения, в смысле действенного возобновления. У Ключевского есть хорошая статья - "Троице-Сергиева Лавра и св. Сергий Радонежский". Чем было и что есть для нашей страны Православие. "Аграрный уклад хозяйства", в котором, соответственно, нужно было большое количество работников и "высокая детская смертность" - это небольшая натяжка советской пропаганды. Высокая детская смертность была во время эпидемий, и сама высота шкалы умирающих детей обуславливалась тем, что детей-то было МНОГО. И рожали не для увеличения рабочей силы, ведь не всегда рождались мальчики. Т. е. основным мотивом был религиозный фактор - "не убий". Я опираюсь не только на свою генеалогическую линию, но и в моей все достаточно наглядно - в период глобальных исторических потрясений у трех моих прабабушек- крестьянок рождается от семи до двенадцати человек детей. (В двух семьях были рождены двойняшки, во младенчестве один из двойняшек погибал, который послабее.) Все остальные вырастали, получали образование и пр. Запускает рождаемость - вера. Там, где вера сохранена, там и количество детей, несмотря на урбанизацию, унификацию, глобализацию - сохраняется.

И еще добавка про ППА+барьер. Это грех Онана – пролитие семени. То есть – не выход.

Теперь, в вопросе демографии, можно посмотреть на тех, кто все-таки оказался в категории многодетных. Среди 1,5 -2 млн многодетных семей, тех, у кого больше четырех детей -150 000, у кого семь и больше – 99000. Вот последняя цифра – это просто какая-то экзистенциальная группа, или группа маргиналов, можно и так их назвать, 99000 семей ,в которых больше семи человек, на страну с 140 млн (сейчас нас наверное 130, смертность же превалирует, данные скрывают, а те данные, что мы знали, были составлены с учетом иноземцев). Вот таких семей, которые были нормой еще в первой половине ХХ века – они рассеяны по стране, мы друг друга не видим, нас окружающие не видят, такое ощущение, и для них и для нас, что мы – исключительное явление, узкая группа твердолобых фанатиков, которых даже внутри верующего сообщества - мало, которые среди духовенства вызывают реакцию кручения пальца у лба – ведь можно же по-другому. Ведь «Социальная концепция церкви», ради исключительных случаев допускает предохранение. Вот то самое окно Овертона, о котором говорил о. Максим Первозванский, вот та самая уступка миру, на которую пошли составители этой концепции. Эта уступка подкапывает под первую райскую еще заповедь – плодитесь и размножайтесь и населяйте землю.( Там и другие уступки – основания для развода: алкоголизм, наркомания супруга. На подготовке к Церковному Собору 1918 года эти основания, которые хотели протолкнуть – не прошли. Читала какие-то воспоминания, женщина в СССР с дворянскими корнями, рассказывала: «Пьющие мужья, или проигрывающие имения, и т.д. – никто от них не уходил, развод был не мыслим – один Бог, один муж, одна страна. Вот так мы были воспитаны». Господь же сказал, что разводную евреям дал Моисей по жестокосердию, иначе бы убивали своих жен, но что Бог сочетал, то человек да не разрушает. И я понимаю, у меня всегда от этого сердце болело, что мы, как народ, пошли по-другому пути, мы наделали таких ошибок, каждый из нас даже индивидуально, но возвращение к Истине – не через перекраивание Истины на свой лад, но через покаяние, только так). Раньше я называла нас - «вымирающие динозавры», теперь нет, это не мы – к сожалению, большая часть России – «вымирающий динозавр». Как-то углубилась в изучение одной православной семьи, в которой много поколений – династия священников, ты, верно, слышала о фамилии Правдолюбовы, у них прославленные одиннадцать святых, новомученики. И вот, они составляли свое древо, и пришли к выводу, те ответвления рода, которые не принадлежали к церкви – не дали потомства, продолжения, и только те наследники фамилии, которые принадлежали к церкви – цвели и плодились.

Почему человек должен соблюдать заповедь «не убий» (а ведь противоабортная кампания строится на этом утверждении), если не исполнена первая заповедь? «Не убий» будет, если будет - «Я есть Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов». И почему бы не исполниться этой заповеди, ведь до сих пор большая часть населения России крещена. В крещении одной из первых молитв изгоняется сатана (т.е. для начала, мы признали, что он есть), потом крещаемый отрицается сатаны и всей его гордыни, всему служению ему, всех его дел и сочетается Христу. Крещаемого трижды погружают в крещальную купель, как в образ умирания ветхого человека, как в образ ада, и он трижды встает из этой купели в образ принятия на себя нового человека – Христова, в образ воскресения (поется песнопение «Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся»), и принимает присягу, в которой исповедует Христа Царем и Богом. В крещении мы становимся Божьими сынами и дочерями, мы становимся воинами Христовыми, мы даем обет верности Ему. Господь Россию поднимет и сохранит, если Его народ воскликнет как уверившийся Фома: «Господь мой и Бог мой!». Вот на такие размышления навела меня твоя статья.

Мы назовем их безответственными, назовем их дураками? Эти поразительные люди во время Первой мировой, во время Революции, Гражданской войны, в голодные тридцатые, в военные сороковые рожали и рожали наших дедушек и бабушек.( И именно многодетная Россия победила в ВОВ.) Какая «беспросветная темнота» не давала родителям убивать зачатых детей? Какое «безумие» ими руководило? Крестьяне – доподлинно христиане. Они исповедовали «Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие»(1 пос. Ап. Павла 1;23). Наши прадеды и прабабушки были воспитаны родителями христианами. А в христианстве рождение детей – благословение Божие. «Жена твоя, как плодовитая лоза, в доме твоем; сыновья твои, как масличные ветви вокруг трапезы твоей» (Псалтирь 127:3). Рождение детей в той самой парадигме, как и все остальное –жизнь, смерть, семья, здоровье, работа, богатство, бедность – как из руки Божией принималось. В Евангелии сказано: «Ищите прежде всего Царствия Божьего, а остальное приложится вам». И Господь благословлял и ширил наш народ, «ибо кроткие наследуют землю». Какие богатства духовные излились на Россию из веры Христовой – видно по культурному наследию нашей страны. Мы – как народ – отвернулись от Христа. Вот в чем наша трагедия, вот где корни всех наших сегодняшних бед. Когда евреи в Ветхом Завете отходили от Бога, начинали служить чужим богам, Бог оставлял их ходить в похотях сердца своего, на них со всех сторон ополчались враги, евреи попадали в плен. «Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое» (Второзаконие, 30:19).

По проблеме демографии я бы не выделяла тему абортов. Мне кажется, заход здесь должен быть с другой темы – вообще с проблемы рождаемости. Да, аборты - это убийство. Да, для верующего человека, к примеру, они однозначно неприемлемы. Но, пытаясь решить проблему абортов, мы упускаем другой существенный момент, который именно и влияет на решение родить или не родить, а сегодняшняя тенденция такова, что под вопросом рождение даже первого ребенка. Думаю, что запрещение абортов не решит проблему демографии, существенно её не поднимет. Всем известны цифры – чтобы воспроизвести население, каждая семья должна рожать четырех детей. Чтобы нас было сто миллионов через 50 лет – в семье должны рождаться восемь человек детей. Что дает статистика по абортам? Аборты делают или молоденькие девушки или вполне благополучные замужние женщины, имеющие уже двух детей. То есть, современная зрелая женщина (30-40 лет) говорит, что ей достаточно одного-двух детей. Женщины моложе 30 лет или не собираются вообще рожать детей или им достаточно одного ребенка. О. Димитрий Смирнов приводил высказывание одного директора школы: «Дайте мне воспитанную мать, и я дам вам воспитанное поколение». Да, проблема в головах, за оправданиями экономическими, социальными и любыми другими стоит простой вопрос: «Какой смысл в рождении детей, тем более, в рождении многочисленных детей?», а к этому призывает нас президент, демографы, другие умные граждане и... Церковь. Со времен разрешения Ленином абортов в двадцатых годах, через какое-то время запрещенными Сталиным, а потом вновь разрешенными в пятидесятых, со времен новейших « демократических девяностых» большая часть населения страны живет вне религиозной идеи, которая именно и двигала нашим народом от крестьян до дворян и царя, двигала верующими людьми в СССР. Они рожали не потому, что были темными (духовной высотой нашего крестьянства восхищался еще Пушкин), не потому что не знали контрацепции, не потому, что были безответственными со своими «Незапланированными» беременностями, как написано в учебниках для врачей, психологов и другой социальной братии, с подачи западных консультантов. Мы, последнее поколение рожденных в СССР, вглядимся в свою генеалогию – большая часть русского народа, вот сегодняшние мы – вышли из семей крестьян, наши прадеды, прабабки – имели от шести и больше человек детей.