валентин кононов
уровень 1валентин кононов
уровень 1-
Шкала процентов, которая отражает уровень активности пользователя на сайте.
Регулярное посещение сайта и совершение действий повышает уровень активности. Длительное отсутствие на сайте — снижает.
-
Баллы знаний начисляются по каждой категории знаний отдельно.
Сумма всех баллов 51- Здоровье и Среда обитания 0
- Семья и Отношения 0
- Экономика и Труд 1
- Политика и Общество 15
- Наука и Технологии 23
- Культура и Искусство 0
- Прошлое и Будущее 5
- Мировоззрение и Духовность 6
- подписчики 4
- круг доверия —
к записи «Нравственность есть у каждого. Вопрос только в том, куда она ведёт?»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Ознакомившись и обдумав, уяснил:
1. Мир сложен.
2. Бинарную шкалу нравственности некий ВП СССР предлагает заменить тринарной.
3. Мир при этом рассматривается в основном плоско, различением только "Я" и "неЯ". Добродетель оценивается отношением к "неЯ" также, как к "Я".
Но мы, а женщины особенно, ставим своего ребёнка выше себя, а за ним и других близких, родных, друзей. Отсюда интересы семьи выше всех прочих... Как только всего на всех не хватает, надо выбирать. И едем не по рельсам, а по оврагам. И что от того, что низость назвали злонравственностью?
Кто дочитает 30-минутную умную лекцию до конца, кого она отодвинет ото зла? Нейросеть? Но поймёт ли она, что мир сложнее её?
Полезно
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Гульмира, конечно, мы часто ошибаемся. Обычно связи видны, но могут быть и неявными, таких примеров много. В любом случае появление в ходе самоорганизации новых связей увеличивает системность. Система возникает на месте скопления или слабосвязанной, или распадающейся системы.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Гульмира, понятие системы относительно. Всю материю в целом или алфавит можно назвать системой. Но случайный набор камней или букв называть системой неконструктивно. Если мы хотим изучать мир, а не только строить силлогизмы, стоит разделять обладающие более высокой степенью целостности (связности) системы от скоплений.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Гульмира, "При приближении к скорости света время теряет абсолютность" - этого я не говорил. Я считаю, что время изначально не абсолютно, и приобретает абсолютность только благодаря множественности движений на микроуровне.
"Системность не порождается скоплением элементов. Она есть изначально как условие существования и взаимодействия самих элементов." - это мы уже обсуждали. Изначально системность есть у отдельных элементов, а их совокупность становится системой в итоге самоорганизации.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Связи, без которых нет систем»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Bozhya, Вашими устами да мёд пить.
Лет 40 назад я рассуждал почти точно также. Термина ИИ ещё не было, но я был уверен, что сам он возникнет и будет развиваться параллельно. Но всё это по-прежнему очень сложно и в определённый момент выльется в серьёзный конфликт.
Что, конечно не мешает думать и работать над этим.
Полезно
Уместно
к записи «Связи, без которых нет систем»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Bozhya, препятствий много. Прежде всего - требуется потеря устойчивости старой системой, то, что марксисты называют революционной ситуацией, а синергетики - близостью к точке бифуркации. Только в этой зоне ослабнет сопротивление бюрократии, но это страшная зона. Боже упаси торопить попадание в неё, как это делали террористы в России до 1917. Попав в шторм, немного шансов элементарно выжить. Однако мир движется туда, об этом я писал в записи "универсальная эволюция – куда идём?".
Большую проблему представляет и масштабирование. Без ИИ оно невозможно, а привлечь его к делу надо так, чтобы он, значительно поумнев, оставался помощником. Ведь даже если подпись будет ставить человек, ИИ-секретарь может существенно повлиять на его мнение, вынудить принять невыгодное людям решение. Не говоря уже об общей деградации человека в разумной ИИ-среде.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Связи, без которых нет систем»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Bozhya, вопрос не простой.Давайте по порядку.
"Может ли ... возникнуть самоорганизация" - может. Но для возникновения самоорганизации нужны 3 условия: неустойчивость старой системы, неравновесность среды (наличие свободной энергии) и наличие информации. На первых условиях останавливаться не буду, а третье необходимо для сложных процессов, к числу которых относится и то, о чём Вы пишете. Такое устройство общества неестественно и для его построения нужны тщательно разработанные нормы, законы и правила. Такое устройство возможно в небольшом коллективе, где все друг друга знают и видят и крайне сложно масштабируется. Контроль за выполнением чиновниками требований без ИИ вряд ли возможен. ..
Короче, всё сложно.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Гульмира, у меня есть своё объяснение квантовых явлений. Правда, физики даже обсуждать то не хотят - я, видимо, говорю не тем языком. Я полагаю, что все парадоксы микромира объясняются тем, что в нём отсутствует стрела времени, и микрочастицы многократно возвращаются назад во времени прежде, чем происходит событие макроуровня. (Об этом у меня на Прозе заметки proza.ru/2025/06/26/1694 ,
proza.ru/2025/07/13/1664 , proza.ru/2025/09/28/887 ). Причём каждая частица многократно обходит всё пространство, что, в принципе, может объяснить глобальную согласованность явлений.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Гульмира, всеобъемлющий - значит действующий всегда и везде. И всё определяющий.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Гульмира, "системность, изначальная целостность мира" - предопределённость = "более общий, но не всеобъемлющий закон". Конечно, мы ещё многого не знаем. Но и фантазёров много.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Гульмира, у меня ссылка не открылась. Но такие доказательства стоят недорого. Как бы ни были подогнаны друг к другу процессы, это не доказывает предопределённости. На любое явление такого рода можно посмотреть с другой стороны, и окажется, что согласованность есть следствие более общего, но не всеобъемлющего закона, Посмотрите мою запись "универсальная эволюция – куда идём?"
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Связи, без которых нет систем»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Bozhya, правильный вопрос! Существуют два вида систем: централизованные или унитарные (организм, армия, диктатура) и децентрализованные или множественные (биологический вид, свободный рынок, демократия). Я писал об этом в записи "Самоорганизация - суть эволюции" (любая система возникает, как самоорганизация). Разумеется, возможны и комбинации, но в любом случае надо говорить о системе, поскольку признаком системы является цельность, а не наличие управляющего центра. О соотношении прав центра управления и отдельных элементов рассуждал ещё в прошлом веке Е.А. Седов, в честь которого А.П. Назаретян назвал закон иерархических компенсаций законом Седова.Это именно о разделении прав - чем больше у центра, тем меньше у периферии.
Я собираюсь подробно об этом написать.
Полезно
Уместно
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Гульмира, самоорганизация - это, по определению из Большой Российской энциклопедии, "самопроизвольное установление в неравновесных диссипативных средах устойчивых регулярных структур." То есть это процесс. Но и ту структуру, что при этом возникает, тоже называют самоорганизацией. Я считаю, что самоорганизация, возникнув, как структура, по мере роста связности движется к системности. Вы пишите "Она была ИЗНАЧАЛЬНО, уже на этапе формирования атомов", подразумевая, видимо, что каждый атом - система. Да. Но в момент, когда происходит реакция, ничто не предопределено. Мы уже договорились с Вами, что "всегда есть место непредсказуемости. "
Вот эта попытка уёти от предопределённости и есть самопроизвольность - ещё не самоорганизация, предполагающая некоторый устойчивый результат, а только отказ от безусловного подчинения. Самоорганизация в моём понимании соотносится с самопроизвольностью, как актуальная информация с потенциальной (энтропией, незапомненным выбором).
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Гульмира, атомы =самопроизвольно= вступают в реакцию, ничего не зная о периодической таблице. Самоорганизация - это структура или система, в случае химии - новая молекула, котоорая возникает только как результат. Ваша терминология, возможно, допустима для популяризации, но не системна.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Гульмира, "Всему можно дать определение через самоорганизацию" - это как? В каждой науке есть конкретные законы, не все они связаны с самоорганизацией. Первична самопроизвольность, определение самоорганизации в узком смысле дпют энциклопедии. Не через конкретные законы отдельных наук, а через общенаучные понятия (система, устойчивость и т.д.) Я полагаю, что можно говорить и о самоорганизации в широком смысле, как структуре, рахвивающейся в систему.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
2 недели
Гульмира, не вижу противоречия. Раньше возникает самоорганизация, она порождает информацию, в дальнейшем достаточно стабильную. Речь, конечно,о спонтанных самоорганизациях. После того, как возникла жизнь, курицы сохраняют и распространяют информацию, так что яйцо её имеет изначально.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
Гульмира, да, информация системы - это её структура - элементы и связи, в том числе связи внешние. После возникновения самоорганизации она достаточно стабильна. Но до того (для спонтанных самоорганизаций) её просто нет.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
Гульмира, если бы структура атома предопределяла результат взаимодействия со средой (которая тоже состоит из атомов и иных частиц со своими устойчивыми алгоритмами), то прав был бы Лаплас и, точно зная настоящее, можно было бы предсказать будущее!
Непредсказуемость порождается самопроизвольностью, возникающей при взаимодействиях
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
Гульмира, Вы говорите о структуре, а я о самоорганизации, которая структуру, информацию только создаёт. Всё, что Вы пишете, справедливо, но это - статика. Атом получает структуру, "внутренний мир" в РЕЗУЛЬТАТЕ некоторой реакции, отчасти самопроизвольной, случайной. И эта случайность - суть самоорганизации, делающей время необратимым.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
Гульмира, я написал: "Но "внутренний мир" есть только у сложных систем, способных сохранять и распространять свою информацию."
И атом, в который входят нейтроны и протоны, и молекула, в которую входят атомы - это иерархические системы. Можно сказать - сложные. Но они не могут распространять свою информацию, создавая или порождая себе подобных. И, соответственно, нет у них изначально "алгоритма, связывающего внутренний мир с внешним,". Такие алгоритмы самопроизвольно возникают (у простых систем) или модифицируются (у сложных) в ходе взаимодействия. Но главное, на мой взгляд, то, что самоорганизация - это реализация самопроизвольности, а не алгоритм, откуда бы он не взялся.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
Гульмира, "явление это универсальное" - именно поэтому определение ему должно учитывать его особенности на всех уровнях и давать его надо и "через физику, химию, биологию". Энциклопедии ориентируются скорее на нижние, более простые уровни, где самоорганизации спонтанны. Но "внутренний мир" есть только у сложных систем, способных сохранять и распространять свою информацию. В простых случаях он появляется только как следствие самоорганизации. И алгоритм либо наследуется от родителей/создателей, либо возникает в ходе самоорганизации. А общим я считаю универсальное свойство всех явлений - самопроизвольность, которая как правило только наращивает энтропию, но способна приводить - и иногда таки приводит и к самоорганизации.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «4) закон Маркса»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
VK-88, знал ли он сам, что творил? Если знал, то мой тезис: "не зная броду, не суйся в воду" только подтверждается😊
Полезно
—
Уместно
—
к записи «4) закон Маркса»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
VK-88, рабы и ростовщики в экономике понимаали мало. Буржуазные и пролетарские революции происходили, когда, хотя бы у демиургов, были некоторые представления о том, кто и как должен управлять процессом. Сегодня социально-экономических теорий масса. Никто не знает, куда придём, но идти неизвестно куда для 21 века странно.
Последователи теории универсальной эволюции видят три варианта развития человечества после надвигающейся революции (неизбежность которой и Вы видите): - усовершенствование генома человека;
- создание искусственного интеллекта, превосходящего человеческий;
- слияние нашего разума с Единым Универсальным Космическим Разумом. (Я об этом писал в записи "универсальная эволюция – куда идём?" dumaite.ru/valentin_kononov/1 ).
Полезно
Уместно
к записи «4) закон Маркса»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
VK-88, свернуть - куда?
Цифровое рабовладение - звучит страшно. А ядерный апокалипсис, куда несётся мир гибнущего капитализма - лучше? Какие ещё есть предложения?
Полезно
Уместно
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
VK-88, пардон, не дочитал до "мЫшления", думал из брежневского. Но и Горби шёл тогда по накатанной дорожке.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
VK-88, какая же тут самоорганизация? СССР на марше, достаточно устойчив. Вот когда царская Россия сыпалась, возникали различные партии и движения, желавшие разрешить назревшие противоречия. Выбор транслировали из-за границы, но "дотачивался" он на месте, сотнями тысяч бойцов. Страшное кровопролитие было предсказуемо, но куда занесёт страну, в феврале 1917 не знал никто. Направление самоорганизовалось, насколько я понимаю, только к осени, а утвердилось гораздо позже.
Можно привести пример из неживой природы. Вода накапливается в луже после дождя. Движущая сила - гравитация, цель - спуск вниз, а направление, где можно прорваться, вода ищет сама. И, промыв дорожку, создаёт регулярный, устойчивый ручей.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
VK-88, "выбор порождается противоречия между старой системой и средой", писал я - он ВНЕ
самоорганизации. В основном вне. Но она возникает как структура для разрешения противоречий и имеет некоторую свободу, частично охватывая эти противоречия. В этой части изначально они внутренние. Лишь по мере становления разовьются части новой структуры, и тогда да, можно будет говорить о саморегуляции . Но выбор делается раньше, и только он концентрирует самоорганизацию на узком направлении, где она может развиться в систему.
Полезно
Уместно
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
VK-88, выбор порождается противоречиями между старой системой и средой, он не начальник. Движущие силы и цель определены раньше. Но и инструмент может проявлять активность, он имеет некоторую "свободу действия", случайность, определяющую направление - отсюда и необратимость времени Ильи Пригожина. И дальнейшие действия определены этим направлением. Украину натравили на Россию, она- хвост, но характер и степень национализма выбраны в незалежной, и теперь она вполне успешно виляет собакой.
Так что отчасти да, "создаёт... внутри себя"
Полезно
Уместно
к записи «Самоорганизация - суть эволюции»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
VK-88, Давайте так: есть среда, есть старая система, потерявшая устойчивость из-за ослабления отрицательных обратных связей (ООС), и есть новая структура (самоорганизация), прорастающая из или на месте старой системы.
Новая структура делает выбор, создаёт потенциальную информацию, связывающую её положительными ОС со средой и здоровыми остатками старой системы, выходит с их помощью из равновесия. Но для актуализации своей информации она должна ещё создать внутри себя ООС, удерживающие её от распада и способные превратить в полноценную систему.
Что ещё говорят Законы управления?
Полезно
Уместно
к записи «Так где же правда?»
валентин кононов
уровень 1 в
3 недели
VK-88, сказать "почему" любой болтун сможет. Закон "соответствия" должен сказать, какие отношения будут соответствовать современному базису. Мне сдаётся, что ответ с марксизмом плохо будет согласовываться.
Полезно
Уместно
к записи «Куда ещё рожать нищету?»
валентин кононов
уровень 1 в
4 недели
Михаил, с ростом образованности, особенно женской, рождаемость падает, доказано. Причин много, но самая глубинная, думаю, в росте независимости человека от общества. Для родителей дети всё чаще становятся обузой, а не надеждой и поддержкой, а на общество, которому они нужны, плевать.
Полезно
Уместно
к записи «Так где же правда?»
валентин кононов
уровень 1 в
4 недели
VK-88, "Бурное развитие Базиса, производительных сил" - в СССР?
Производственные отношения их, безусловно, тормозили. Но куда г-да марксисты предложили бы их развивать? По китайски, в сторону рыночных отношений, прикрытых фиговым листочком правления КПК, или по-российски, бухнув мордой в помойку капитализма? Или они знают третий путь?
В тупик СССР завело отрицание конкуренции, а для неё нужны, как ни крути, деньги и рынок. Между Сциллой капитализма и Харибдой застоя не пройти, не замарав ноги. "Куда ж нам плыть?"
Полезно
Уместно
к записи «Системы и скопления, популяции и ценозы»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Гульмира, относительно радикальных всё понятно: не руби сук, на котором сидишь.
Полезно
Уместно
к записи «Системы и скопления, популяции и ценозы»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Гульмира, речь была не о радикальных, а о локальных изменениях. Часто разные их варианты конкурируют между собой. Но иногда выбора нет или выбор должен быть сделан раз и навсегда. В патриархальном обществе разводов не было. Природа не исключает, но конкуренция женихов и невест после свадеб нарушает крепость семей, и мораль её запрещала.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Системы и скопления, популяции и ценозы»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Биологические виды давно установили ограничения, препятствующие некоторым мутациям. Например, ограничено межвидовое скрещивание, невозможен параллельный перенос участка ДНК из одного генома в другой.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Системы и скопления, популяции и ценозы»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Гульмира, да, во многих случаях это так. Но системы бывают разными. Если при строительстве одного здания десять архитекторов будут вносить локальные улучшения, не заботясь об общем виде, получится уродство
Полезно
Уместно
к записи «Системы и скопления, популяции и ценозы»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Гульмира, я сказал "не всё устраивает". Есть что улучшить, предела совершенству нет. Делать свою - если бы даже я мог, не стал бы. Сталин не допустил бы, чтобы кто-то из недовольных создал свою политическую партию. Река промывает одно русло.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Системы и скопления, популяции и ценозы»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Гульмира, меня не всё устраивает в "Думайте", но создатели говорят, что мои пожелания требуют радикальных изменений, они не могут этого сделать. Что ж, работаем с тем, что есть.
. конечно, возможны градации. От "совершенно неприемлемо", до "бантик надо поправить". И самые разные действия, от компромисса до решительной борьбы. Но главное - соотношение нашей позиции и позиции системы. Они никогда не совпадают, но дело в направлении отличий. Если мы хотим дать меньше, а взять больше, систему это не улучшит. Но если мы хотим улучшить и нашли нестандартный путь, система тоже может быть против. И может быть права: лучшее - враг хорошего, а мы можем ошибаться.. Всё сложно.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Системы и скопления, популяции и ценозы»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Уточнил. Не вдаваясь пока в подробности, "дал агентам" выбор - подчиниться или бороться. Универсального ответа, что лучше, как я понимаю, нет.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Системы и скопления, популяции и ценозы»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Гульмира, совершенно справедливо! Конечно, я имел это в виду, более того, обычно в этом вопросе я исхожу из точки зрения системы (общества) и тех его элементов (членов), которые сознательно или неосознанно, но "активно участвуют в жизни и совершенствовании". Мне, однако, захотелось на этот раз акцентировать другую сторону дела. Ведь полностью проникшись целями и задачами системы, можно её совершенствовать только в ранее заданных рамках. Можно ли и нужно ли из них выходить - отдельный вопрос, но найти оптимальную траекторию, путь наименьшего действия можно, только проверив все возможности. Я надеюсь написать об этом подробно.
Полезно
Уместно
к записи «Системы и скопления, популяции и ценозы»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Олег , а чего КАПСЛОКОМ? Не нравится - не ешь, никто же не заставляет.. Стараюсь расставить все точки над i, ну и над ё тоже.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Общая теория эволюции систем»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Гульмира, а как определяется устойчивый алгоритм?
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Идеология в алгоритмах соцсетей»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Думайте, спасибо. А может быть, вместо или вместе со шкалой интересности ввести шкалу или оценку оригинальности: интерес неустойчив, то, что интересно мне сегодня, ни вчера, ни завтра может таким не казаться. А оригинальность (необычность, эксклюзивность, новизна или что-то в этом духе) более объективна р выводит из плоскости полезно-вредно. И, соответственно, сделать выборку по этой шкале?
Полезно
Уместно
к записи «Идеология в алгоритмах соцсетей»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
Всё это верно, но 200 лет назад Ч.Дарвин получил бы оценки "вредно" и "очень вредно" даже от вдумчивых читателей. Да и сегодня, и на этом сайте такие есть. Революционные идеи имеют мало шансов при полном отсутствии толерантности.
И ещё. У авторов могут быть две стратегии: публиковать записи и комментарии часто либо думать глубже - и публиковать придётся реже. В первом случае для высокого рейтинга достаточно быть в "мейнстриме" + немного оригинальности. Во втором - шансов почти нет.
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Идеология в алгоритмах соцсетей»
валентин кононов
уровень 1 в
1 месяц
МГБ, может, и одна, но известна ли она нам? В 13 веке 100% голосов было бы отдано за то, что Солнце вращается вокруг Земли, и это было истиной? Лет 70 назад в СССР большинство (не только партаппарат, но и простые люди) верило, что джаз, генетика и кибернетика идеологически опасны. Это было истиной?
Полезно
—
Уместно
—
к записи «Отсутствуют ли инстинкты у человека?»
валентин кононов
уровень 1 в
2 месяца
Гульмира, а если собственное благополучие и благополучие окружающей системы несовместимы?
Самоорганизация вполне может иметь свою точку зрения на то, что является благом для системы. А Ваши критерии "здоровье, ясность, адекватность" вполне подошли бы, между прочим, и нацистам. Конечно, Вы понимаете под этим не совсем то, что они, но сами слова вполне им подошли бы.
Полезно
Уместно
к записи «Отсутствуют ли инстинкты у человека?»
валентин кононов
уровень 1 в
2 месяца
Гульмира, оптимальная для кого? Суть самоорганизации в том, что она самостоятельна и имеет свою цель, не обязательно направленную на совершенствование породившей её системы. Раковая клетка, преступная группа - тоже самоорганизации.
Полезно
Уместно
к записи «Отсутствуют ли инстинкты у человека?»
валентин кононов
уровень 1 в
2 месяца
Гульмира, да, это так. Но человек не одномерен, а самоорганизация, к сожалению, не всегда путь к совершенству.
Полезно
Уместно
к записи «Отсутствуют ли инстинкты у человека?»
валентин кононов
уровень 1 в
2 месяца
Всё вено, но вряд ли человек может "выйти из режима самоорганизации." Даже общественные насекомые должны быть готовы иногда действовать хоть чуточку не так, хотя для них это очень трудно. Но самоорганизация - всеобщее свойство и человек, пользуясь своей и соседской памятью, записями, книгами и т.д., в некоторой мере всегда продолжает "хулиганить". Нам уже трудно во-всём придерживаться колеи..
Полезно
Уместно
к записи «Рост энтропии всё стирает в прах?»
валентин кононов
уровень 1 в
2 месяца
Гульмира, это уже конкретнее. Тут спорить не о чем. Если под глобальной системой понимать организм, то да, он способен поддерживать гомеостазис, выбрасывая энтропию наружу. Но Вы писали: "эволюция сохраняет наиболее устойчивые формы и рассеивает неустойчивые. Освободившаяся энергия используется так или иначе - если не конкретным процессом, то повышает свободную энергию системы" - Даже в биосфере это не вполне соблюдается, часть энергии, именно в тепловой форме, рассеивается бесследно. Но ещё ранее речь однозначно шла о произвольных, в том числе неживых системах. Или я и там Вас не так понял?
Полезно
Уместно